どっちが先か。

ふみってなんだ?
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ryugo hayano @hayano

土壌汚染とコメのセシウム濃度は【全く】相関しない」.今日のシンポジウムで農水省の中谷さんも言っておられた.カリウム施肥量とは強く逆相関.農業関係者や,データをよく見ておられる方には既知のことなんだけど,タイムラインを見ると,一般にはあまり知られていないようだ.

2013-08-25 17:34:01
ryugo hayano @hayano

↓土壌汚染とコメのセシウム濃度は無関係.http://t.co/gE4mmvsmea 濃度10000Bqkgの汚染田でも非汚染米が収穫でき,500Bq/kgの田で基準値ギリギリになった例も.一方,カリウム施肥量とは強く逆相関. http://t.co/mut2Go8M5V

2013-08-25 17:44:28
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mizuki_kanna07409🐰おーん @kanna07409

↓ちなみにこれが『土壌中の放射性セシウム濃度と玄米中の放射性セシウム濃度』の関係。 http://t.co/bGEVkLwiwU

2013-08-25 20:31:21
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道草クー太郎 @KutaroMichikusa

土壌汚染が高いほど汚染の高い米の「割合」が多いように見えます。RT @kanna07409 : ↓ちなみにこれが『土壌中の放射性セシウム濃度と玄米中の放射性セシウム濃度』の関係。 http://t.co/c7jNU2moUP

2013-08-25 20:42:50
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mizuki_kanna07409🐰おーん @kanna07409

う~ん、、その人の見方にもよるので何とも。ただ、土壌汚染が高い所は作付けしたところが少なかったのかも。RT@KutaroMichikusa 土壌汚染が高いほど汚染の高い米の「割合」が多いように見えます。

2013-08-25 20:50:12
早川由紀夫 @HayakawaYukio

区間ごとに平均すればいいだけの話。人にはよらない。@kanna07409 @KutaroMichikusa

2013-08-25 21:00:38
Jun Makino @jun_makino

明らかに相関があるプロットをもってきて「無関係」というのはいくらなんでも勘弁してほしい。

2013-08-25 21:41:06
Jun Makino @jun_makino

https://t.co/8fqGiWZsKS このグラフ 、相関あると思うけどないといやなので数える。

2013-08-25 22:23:53
Jun Makino @jun_makino

土壌 5000 以上、玄米 20 以上は 14 または 15 点ある。安全側の 15 をとる。 そうすると、 20 以上は 24% だったとのことなので、土壌 5000 以上のトータルの点数は 63 程度である。

2013-08-25 22:23:55
Jun Makino @jun_makino

プロットしてある総点数は 432 とあるので、土壌 5000 以下のは 369 点となる。

2013-08-25 22:23:57
Jun Makino @jun_makino

さて、土壌 5000 以下、玄米 20 以上は点々の数を数えると 26 くらいに見える。

2013-08-25 22:23:59
Jun Makino @jun_makino

従って、土壌 5000 以下の 369 点のうち 343 点、つまり 93% くらいは玄米 20 以下である。 この割合は土壌 5000 以上の 76% の 1/4-1/3 であり、ずっと少ない。

2013-08-25 22:24:01
Jun Makino @jun_makino

言い換えると、土壌 5000 以下では玄米が 20 を超えるのは 7% 程度だが、 土壌 5000 を超えると 24% と 3 倍以上になる、ということである。従って平均値も 3 ー 4 倍違う可能性が高い。

2013-08-25 22:24:03
Jun Makino @jun_makino

なので、このグラフの、玄米 20 より上のところで実は非常に多数のデータがぴったり重なった位置にあって、データ数が数えた点数よりずっと多いのでなければ、このグラフからは土壌中の濃度と玄米中の濃度には相関がある、といえる。

2013-08-25 22:24:04
kasin @pilouchun

Q:グラフを見て気がついた事をかいてください。A: ログログでプロットしてください。

2013-08-26 00:57:23
早川由紀夫 @HayakawaYukio

土壌のセシウム濃度とコメのセシウム濃度の関係はこうみえるということです。 http://t.co/lisbS9sHV6 @kanna07409 @KutaroMichikusa

2013-08-26 05:52:17
早川由紀夫 @HayakawaYukio

このグラフは、対数目盛で表現すれば相関が一目瞭然になると思う。 @kanna07409 @KutaroMichikusa

2013-08-26 06:12:46
Jun Makino @jun_makino

このグラフをみて相関がないと思うひとはまあいないと思いたい。 http://t.co/64W1hpqPz5

2013-08-26 13:14:13
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Jun Makino @jun_makino

もちろん、同じデータである。

2013-08-26 13:15:09
ふたのき @futanoki

おおおおお、すごい。さすがである。

2013-08-26 15:33:43
ふたのき @futanoki

あのグラフを見て対数グラフを思いつかなかった、、のは素人だから。プロは違う。

2013-08-26 15:34:51
ふたのき @futanoki

すると、、分からなかったというよりは対数グラフにしないという選択があったのだと思うのである。。

2013-08-26 15:36:15
早川由紀夫 @HayakawaYukio

(でも、りょうたいすうぐらふをどうやってつくったのか、きになります。いんさいだーからでーたせっとのていきょうをうけたのかしら)

2013-08-26 21:36:14
Jun Makino @jun_makino

グラフの件、いいなさんと早川さんに賛成されている。ふみ。

2013-08-26 21:43:26