1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★2011/12/27(火) 20:37:19.22 ID:???0 BE:617257692-PLT(12556)
育児休業取得後に不当に降格、減給されたとして、
ゲームソフト会社コナミデジタルエンタテインメント(東京)の元社員関口陽子さん(39)が
同社に差額賃金などの支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は27日、違法と判断して
95万円の支払いを命じた。
設楽隆一裁判長は「労働者の同意を得ることなく、使用者が一方的に報酬を
引き下げたり降格したりすることは許されない」と述べ、人事権の乱用と認定した。
判決によると、関口さんは2008年7月から産休と育休を取得。翌年4月に職場復帰したが、
2段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が120万円減った。
3月の一審東京地裁判決は、成果報酬の査定のみを無効として35万円の支払いを命じていた。
関口さんは判決後「女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う」
と話した。コナミデジタルエンタテインメントは「判決文を見ていないのでコメントは控える」
としている。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/27/kiji/K20111227002325810.html
ゲームソフト会社コナミデジタルエンタテインメント(東京)の元社員関口陽子さん(39)が
同社に差額賃金などの支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は27日、違法と判断して
95万円の支払いを命じた。
設楽隆一裁判長は「労働者の同意を得ることなく、使用者が一方的に報酬を
引き下げたり降格したりすることは許されない」と述べ、人事権の乱用と認定した。
判決によると、関口さんは2008年7月から産休と育休を取得。翌年4月に職場復帰したが、
2段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が120万円減った。
3月の一審東京地裁判決は、成果報酬の査定のみを無効として35万円の支払いを命じていた。
関口さんは判決後「女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う」
と話した。コナミデジタルエンタテインメントは「判決文を見ていないのでコメントは控える」
としている。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/27/kiji/K20111227002325810.html
11 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:44:14.36 ID:SMX1opj80
>>1
この分野に関しては中国の足元にも及ばない。
有名企業でさえ育休取ったら終わりっていう有様。
恥じていいよ。
この分野に関しては中国の足元にも及ばない。
有名企業でさえ育休取ったら終わりっていう有様。
恥じていいよ。
81 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:05:35.48 ID:uwS2dN6F0
>>1
ハネハハエマシタ?
ハネハハエマシタ?
166 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:23:34.93 ID:SyNj5cDG0
>>1
>女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う
いいえ
男性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う
です。
大半の子持ち男性が育児放棄するから、こんなことになる。
すべての子持ち男性が育児をすれば、こんな馬鹿げた裁判など要らなくなる。
>女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う
いいえ
男性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う
です。
大半の子持ち男性が育児放棄するから、こんなことになる。
すべての子持ち男性が育児をすれば、こんな馬鹿げた裁判など要らなくなる。
181 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:27:25.56 ID:TC+O/k3bO
>>166
育児は女、仕事は男
の基本型でいいと思うよ。
男に育児任せたらろくなことない。
育児は女、仕事は男
の基本型でいいと思うよ。
男に育児任せたらろくなことない。
194 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:29:15.45 ID:kd3oI7l10
>>166
そのためには男の社畜化を辞めるべきですね。
今の半分の働きなら育児をする時間もあるでしょう。
その代わり給料半額、減った分は女の人が稼ぐようにしましょう。
そのためには男の社畜化を辞めるべきですね。
今の半分の働きなら育児をする時間もあるでしょう。
その代わり給料半額、減った分は女の人が稼ぐようにしましょう。
207 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:32:16.75 ID:KZf7FGqB0
コナミと創価でぐぐってみ?>>1
252 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:44:02.20 ID:OQ6tPriF0
>>1
>>2008年7月から産休と育休を取得。翌年4月に職場復帰したが、
>>2段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が120万円減った。
>>3月の一審東京地裁判決は、成果報酬の査定のみを無効として35万円の支払いを命じていた。
地裁の判決じゃ無く高裁の判決か・・・
金が地裁じゃ不満だから高裁に控訴したのかね?
35万→95万か・・・
>>2008年7月から産休と育休を取得。翌年4月に職場復帰したが、
>>2段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が120万円減った。
>>3月の一審東京地裁判決は、成果報酬の査定のみを無効として35万円の支払いを命じていた。
地裁の判決じゃ無く高裁の判決か・・・
金が地裁じゃ不満だから高裁に控訴したのかね?
35万→95万か・・・
280 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:51:26.16 ID:N+nha75j0
>>252
2段階降格分を地裁は認めてないからじゃないか?
2段階降格分を地裁は認めてないからじゃないか?
289 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:53:57.37 ID:XyX2jTos0
>>1
この後の人間関係が面倒くさそう。
この後の人間関係が面倒くさそう。
432 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:45:56.49 ID:OQ6tPriF0
>>419
>>こういうニュースで女性を叩く人ってよっぽど女に恨みでもあるのかね
この人は「女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う」
って>>1で言ってるから、自営業者や一次産業従事者から要らん反感を買ってるふしはある罠
だって「子どもを持ちながら働く事」は自営業者や第一次産業従事者からすれば当たり前過ぎるしな・・・
>>こういうニュースで女性を叩く人ってよっぽど女に恨みでもあるのかね
この人は「女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う」
って>>1で言ってるから、自営業者や一次産業従事者から要らん反感を買ってるふしはある罠
だって「子どもを持ちながら働く事」は自営業者や第一次産業従事者からすれば当たり前過ぎるしな・・・
5 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:41:00.47 ID:UKRfXHcBP
こういう裁判で正社員側が勝てば勝つほど、非正規雇用が増えるw
6 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:41:04.47 ID:9VTvcwULO
金に目が眩んでリストラ対象 バカな女だな
84 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:05:54.97 ID:EHthgLYr0
>>6
元社員だからすでに辞めてるw
元社員だからすでに辞めてるw
8 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:41:49.81 ID:psu0Vi5H0
糞フェミが暴れるほど女性の地位が下がって
腫れ物に触るように扱われるわけですね
腫れ物に触るように扱われるわけですね
12 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:44:24.60 ID:ZoHusCsb0
まあ、こういう事する会社は他の社員にも似たような事をしてるんでしょう。
氷山の一角。
氷山の一角。
13 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:44:24.79 ID:1uIyxzH7O
男が病気や怪我で9ヶ月休職したらどうなる?
70 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:03:20.51 ID:XXn1hmZz0
>>13
なるんじゃね?
俺は体調崩して2ヶ月ほど入院したけど
その年の会社の評価最低ランクになって
昇格試験見送りになったぞ
なるんじゃね?
俺は体調崩して2ヶ月ほど入院したけど
その年の会社の評価最低ランクになって
昇格試験見送りになったぞ
101 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:10:07.75 ID:m9DO4y8Z0
>>69
元社員とあるだろ。
>>70
それはあっても退院後いきなり降格人事されたわけじゃないだろ?
育児休暇って制度を実質的にやらないんだったら、そういう企業として認知されるべきだろう。
そういう反社会的行為は自社に跳ね返ってくるから、やんないほうが得策だと思うんだけどねえ。
少子化対策に逆行することをもろにやってんだから。
元社員とあるだろ。
>>70
それはあっても退院後いきなり降格人事されたわけじゃないだろ?
育児休暇って制度を実質的にやらないんだったら、そういう企業として認知されるべきだろう。
そういう反社会的行為は自社に跳ね返ってくるから、やんないほうが得策だと思うんだけどねえ。
少子化対策に逆行することをもろにやってんだから。
14 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:44:41.75 ID:7IV+YaRI0
確かウイイレの海外交渉担当だったはず。
近年のウイイレのライセンスのヘボさを見るに、育休関係なくこの人がマジで無能だった可能性のほうが
高いと思うんだが。
近年のウイイレのライセンスのヘボさを見るに、育休関係なくこの人がマジで無能だった可能性のほうが
高いと思うんだが。
157 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:21:23.08 ID:4ITg+nvI0
>>14
この人は有能だった。
この人が休んでる間にこの人の
部下が昇格したけど
ダメだった、って話。
この人は有能だった。
この人が休んでる間にこの人の
部下が昇格したけど
ダメだった、って話。
392 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:27:47.34 ID:cN1Xx0pF0
>>14
つーか、コナミってどいつもこいつも殆ど契約社員に
なるような契約になってんじゃねーの、今?
だから子会社になったハドソンも桃鉄作れない
ってんで皆辞めてったんでしょ?
なんか、パワプロのコアな基礎技術開発するはずの所が
新しいゲーム作れって配置転換喰らって大騒ぎって聞いたよ
つーか、コナミってどいつもこいつも殆ど契約社員に
なるような契約になってんじゃねーの、今?
だから子会社になったハドソンも桃鉄作れない
ってんで皆辞めてったんでしょ?
なんか、パワプロのコアな基礎技術開発するはずの所が
新しいゲーム作れって配置転換喰らって大騒ぎって聞いたよ
16 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:45:20.54 ID:q/YBIdHA0
>「判決文を見ていないのでコメントは控える」
るせーよ
当事者なら判決言渡し期日に出廷しろっての、その場で書記官から判決受けとって来いっての
るせーよ
当事者なら判決言渡し期日に出廷しろっての、その場で書記官から判決受けとって来いっての
33 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:50:49.78 ID:au8pd4mQ0
>>16
コメント考えるのは取締役の仕事
コメント発表するのは広報の仕事
裁判に出廷・闘争するのは、法務部若しくは当事者である人事部の仕事
コメント考えるのは取締役の仕事
コメント発表するのは広報の仕事
裁判に出廷・闘争するのは、法務部若しくは当事者である人事部の仕事
45 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:55:47.12 ID:paismkAq0
>>33
裁判慣れしたコナミの法務部が負けるとはねぇ…
著作権の猛者はいても労働基準法の猛者はいなかったかw
裁判慣れしたコナミの法務部が負けるとはねぇ…
著作権の猛者はいても労働基準法の猛者はいなかったかw
63 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:01:32.07 ID:m9HQXSxp0
>>45
人事が暴走したらいくら最強法務でも勝てんよ。
法務も内心は「先に聞いてくれりゃ止めたのにバカ人事が!」と怒りまくってるよ。
人事が暴走したらいくら最強法務でも勝てんよ。
法務も内心は「先に聞いてくれりゃ止めたのにバカ人事が!」と怒りまくってるよ。
71 :日々之2011/12/27(火) 21:03:20.35 ID:naMlBgsqO
>>45
コナミの勝ちだろ
既に元社員って書いてるから
退職に追い込むのには成功してる
二審まで行ったのは恐らく馬鹿な女が金額に納得せず一審で勝ったのに上告したのだろ
コナミの勝ちだろ
既に元社員って書いてるから
退職に追い込むのには成功してる
二審まで行ったのは恐らく馬鹿な女が金額に納得せず一審で勝ったのに上告したのだろ
293 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:55:27.58 ID:K+T/aQ+g0
>>71
訴え起こされて負けたってのは損害でかいから
入社希望者と取引先がもつイメージは最悪になる
訴え起こされて負けたってのは損害でかいから
入社希望者と取引先がもつイメージは最悪になる
17 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:45:42.81 ID:8UMwSf5y0
役割報酬と成果報酬…
名前だけ見れば、育休中は役割も成果もできないんだから出なくて当然な気がするが。
基本給2段階下げとかなら、裁判はわからんでも無いけど
名前だけ見れば、育休中は役割も成果もできないんだから出なくて当然な気がするが。
基本給2段階下げとかなら、裁判はわからんでも無いけど
18 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:45:44.21 ID:TZCPSGNK0
女も古くなったら座敷牢部署にでも放り込んでおくしかねーな
それでも給料と休暇だけはしっかり取って図々しく辞めないんだろうけど
それでも給料と休暇だけはしっかり取って図々しく辞めないんだろうけど
20 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:46:13.73 ID:v//WtYiJ0
泣き寝入りが当然だからね
こんゆうのが増えるといい
普通はめんどくさいから裁判おこさんだろ
こんゆうのが増えるといい
普通はめんどくさいから裁判おこさんだろ
21 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:46:42.54 ID:rfm005SH0
>翌年4月に職場復帰したが、2段階降格され
これはひどい。
これはひどい。
23 :日々之2011/12/27(火) 20:47:13.08 ID:naMlBgsqO
たかが120万円の為に裁判を起こして、退職へ追い込まれたら元も子も無い
俺なら我慢するね
俺なら我慢するね
25 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:48:40.01 ID:Hs6LPD00O
>>23
いやこれで会社は首に出来なくなったよ
目立つから
いやこれで会社は首に出来なくなったよ
目立つから
36 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:51:50.20 ID:38knh1jf0
>>25
元社員関口陽子さん
元社員関口陽子さん
24 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:48:17.69 ID:CiBhJydy0
うちにも、今度産休+育休取る人が居るんだけど
トータルで1年近く休むのね。
それから復帰しても、浦島太郎状態だと思うんだけど
帰ってきて、使い物になるのかね?
トータルで1年近く休むのね。
それから復帰しても、浦島太郎状態だと思うんだけど
帰ってきて、使い物になるのかね?
62 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:01:12.55 ID:s0La5VIB0
>>24
人による
産休育休フルでとっても、復帰したら家族や子育て支援フルに利用して
自分はガンガン働いてブランクなんて感じさせない人妻もいるし
育休あけたけど子供小さいからお気楽な部署で残業なし!
でもサビ残漬けの若い子よりがっぽがっぽ給料貰って
私は楽なところでぬくぬくさせてもらうわ〜若い子って大変ねっ☆
と残業まみれで未婚の子に言っちゃう(無論仕事もできない)婆もいる
人による
産休育休フルでとっても、復帰したら家族や子育て支援フルに利用して
自分はガンガン働いてブランクなんて感じさせない人妻もいるし
育休あけたけど子供小さいからお気楽な部署で残業なし!
でもサビ残漬けの若い子よりがっぽがっぽ給料貰って
私は楽なところでぬくぬくさせてもらうわ〜若い子って大変ねっ☆
と残業まみれで未婚の子に言っちゃう(無論仕事もできない)婆もいる
122 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:14:48.36 ID:AF4/dqtv0
>>62
そういう婆は仕事もできない高給バブル入社オヤジ並みにいる
周囲の人間が肩を叩いてやれ
育休明けで残業できないわ、遅刻早退常連でも職場に必要なのは
仕事のできる人妻だけだよ
常人スキルしかないなら残業して遅刻も早退もしない人だろ
そういう婆は仕事もできない高給バブル入社オヤジ並みにいる
周囲の人間が肩を叩いてやれ
育休明けで残業できないわ、遅刻早退常連でも職場に必要なのは
仕事のできる人妻だけだよ
常人スキルしかないなら残業して遅刻も早退もしない人だろ
26 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:48:49.89 ID:2WDI9GtB0
このスレはどういう流れになるんだろう。
いつもどおりの女叩きスレになるのか
だから日本企業はダメだというスレになるのか
ときメモの話でもするのか
いつもどおりの女叩きスレになるのか
だから日本企業はダメだというスレになるのか
ときメモの話でもするのか
28 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:49:01.86 ID:LRcuCQEZ0
俺は病気が理由で退職に追い込まれた。
子供を生むのは病気じゃなく自分の意思だから仕方ないだろ。
子供を生むのは病気じゃなく自分の意思だから仕方ないだろ。
39 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:53:07.37 ID:SMX1opj80
>>28
仕事による病気?だったら馬鹿だねぇ。
体壊したって会社が下の世話までしてくれるわけじゃないのに。
仕事による病気?だったら馬鹿だねぇ。
体壊したって会社が下の世話までしてくれるわけじゃないのに。
477 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:03:22.09 ID:0xsCmQkL0
>>28
仕事による病気なら労災だろ。
仕事による病気なら労災だろ。
30 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:49:49.98 ID:37PzSNW80
バンダイといい、子供相手に金を稼いでいるのに
育休明けの女性社員へのこの仕打ちって
マジ日本の企業って、陰気な東洋人の社会って感じだよな
育休明けの女性社員へのこの仕打ちって
マジ日本の企業って、陰気な東洋人の社会って感じだよな
459 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:56:31.67 ID:5zU246LU0
>>30
日本の企業のほうがまだマシのような・・・
まあいいや
日本の企業のほうがまだマシのような・・・
まあいいや
34 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:51:04.79 ID:C3Y9MBen0
育休にはいる前から無能だったんだろどうせ
やめさせられないだけでもありがたく思え
やめさせられないだけでもありがたく思え
35 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:51:34.39 ID:TOpQSstd0
育児休暇取る側を守る法案が無い単なるザル法案だなwww
136 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:16:54.12 ID:YAD7KEcDI
育児中は保育所に預けた子供が熱出したとかで早退することが多いから
小学校入学までの数年間は一時的な降格があった方がいいよ
そうでなきゃ回りが困る。
>>35
法案?
小学校入学までの数年間は一時的な降格があった方がいいよ
そうでなきゃ回りが困る。
>>35
法案?
37 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:52:04.00 ID:Cr+Po6cXP
育児以前に歳食って女性としての価値が下がってんだから降格してもおかしくないよな。
38 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:52:36.66 ID:u58st0x4O
コナミはえげつない…
メダルゲームはお見事だけどブラック
メダルゲームはお見事だけどブラック
59 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:00:42.46 ID:SAxHLrGA0
>>38
だってこの会社、出自はヤクザのフロント企業だったと言われてるとこだし。
QMAの運営のテキトーさ加減を考えるとなんか納得。
だってこの会社、出自はヤクザのフロント企業だったと言われてるとこだし。
QMAの運営のテキトーさ加減を考えるとなんか納得。
40 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:53:56.83 ID:1sbzXjI1O
長期休暇前と後で仕事効率変わるんだから当然だろ
ガキ生むなら辞めろ
ガキ生むなら辞めろ
41 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:54:06.50 ID:MnOtKqVG0
いくら労基所あったって、「どうせ訴えられないだろ」が前提で経営者は雇用者に横暴ふるうのが現状
ハッキリ言って犯罪行為じゃなければ、今のご時世、解雇チラつかせれば何でもさせられる力関係だろ
「裸で踊れ」ぐらいなら、泣き寝入りでやらされる人多いと思う
雇用者と経営者が絶対に平等であるよう、完璧な監視体制、罰則制度を徹底させるべき。
ハッキリ言って犯罪行為じゃなければ、今のご時世、解雇チラつかせれば何でもさせられる力関係だろ
「裸で踊れ」ぐらいなら、泣き寝入りでやらされる人多いと思う
雇用者と経営者が絶対に平等であるよう、完璧な監視体制、罰則制度を徹底させるべき。
42 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:54:26.53 ID:LbK/rUzJ0
>「判決文を見ていないのでコメントは控える」
マスコミの人は、その後の取材してよ。
2〜3日したら判決文読んで感想くらいのコメントは
取ろうよ。
マスコミの人は、その後の取材してよ。
2〜3日したら判決文読んで感想くらいのコメントは
取ろうよ。
93 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:09:07.31 ID:7VltlW8a0
>>42
自分達の不祥事の時は異常なまでにさらりと流すマスコミに
そんなことされて納得できるわけ無いだろ
自分達の不祥事の時は異常なまでにさらりと流すマスコミに
そんなことされて納得できるわけ無いだろ
44 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:54:51.88 ID:YrW0sJAo0
またバカウヨの脊髄反射の女叩きかなぜか経営者側にたった視点の奴隷自慢か
46 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:55:47.34 ID:pwdlVSzN0
3年経って戻ってきたとかなら分かるけど、これはちょっと気の毒じゃないかな?
51 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:56:38.45 ID:LRcuCQEZ0
>>46
今の景気情勢じゃ仕方なし
今の景気情勢じゃ仕方なし
57 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:59:45.67 ID:itvak7gu0
>>46まあ
辞めて欲しいんだろ
さっさと寿退社しろってことだ
辞めて欲しいんだろ
さっさと寿退社しろってことだ
48 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:56:29.34 ID:crAIy1il0
子供は生みたいし育てたいし仕事もしたいし給料も普通に欲しいってもう我侭だよね
「私が好きなように出来る社会になればいい」ってお前神にでもなれば?っていう
女とか男とかそういう問題じゃないよね
「私が好きなように出来る社会になればいい」ってお前神にでもなれば?っていう
女とか男とかそういう問題じゃないよね
54 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:57:36.44 ID:YrW0sJAo0
>>48
まともな労働法のある先進国はそれがあたりまえの権利
おまえは韓国にでも行け
まともな労働法のある先進国はそれがあたりまえの権利
おまえは韓国にでも行け
56 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:59:42.90 ID:OQ6tPriF0
>>54
先進国なら何でも足並みそろえるのか?
なら交戦権も当然の権利だよね?
先進国なら何でも足並みそろえるのか?
なら交戦権も当然の権利だよね?
61 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:01:10.16 ID:YrW0sJAo0
>>56
おまえみたいな奴隷根性のクズがいるから日本の労働環境がクソになるんだよ
おまえみたいな奴隷根性のクズがいるから日本の労働環境がクソになるんだよ
67 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:02:55.10 ID:OQ6tPriF0
>>61
日本も欧米並みに「国民皆保険制度」を辞めろとでも?
日本には日本だけの良い慣習・制度があって良いじゃないか
日本も欧米並みに「国民皆保険制度」を辞めろとでも?
日本には日本だけの良い慣習・制度があって良いじゃないか
73 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:04:11.49 ID:uI19KnY80
>>56
おまえ池沼?
おまえ池沼?
87 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:06:58.73 ID:pwdlVSzN0
>>48
女性代表を名乗る人達のせいじゃないかな。
昔みたいに旦那さんは年功序列で給料が上がっていって、奥さんは家事をしながら子供を10人くらい産み育てるみたいな方がいいのかも。
ただ今は例え旦那さんの給料が上がったとしても、昔ほど自由に子育てが出来る訳でもなく、生活や教育にお金をかける風潮だから産んでも3人くらいかも。
女性代表を名乗る人達のせいじゃないかな。
昔みたいに旦那さんは年功序列で給料が上がっていって、奥さんは家事をしながら子供を10人くらい産み育てるみたいな方がいいのかも。
ただ今は例え旦那さんの給料が上がったとしても、昔ほど自由に子育てが出来る訳でもなく、生活や教育にお金をかける風潮だから産んでも3人くらいかも。
88 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:07:03.94 ID:SMX1opj80
>>48
公器の概念が無いんだよな。
自分たちだけで生きているわけではない。
子供生むなら辞めろとか、日本人が減ったら外人入れて日本人はエコ替えの奴らと同じ精神。
日本人増やして社会を維持し、国力を増強せんと、結局、全員に跳ね返ってくる。
20歳くらいまではクソガキかもしれんが、最終的には年金や税金を納めて生産してくれるのだから。
公器の概念が無いんだよな。
自分たちだけで生きているわけではない。
子供生むなら辞めろとか、日本人が減ったら外人入れて日本人はエコ替えの奴らと同じ精神。
日本人増やして社会を維持し、国力を増強せんと、結局、全員に跳ね返ってくる。
20歳くらいまではクソガキかもしれんが、最終的には年金や税金を納めて生産してくれるのだから。
90 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:07:08.69 ID:m9HQXSxp0
>>67
日本だけのいい習慣があるから、ボンクラなお前もこの女も守られるんだぜ。
日本だけのいい習慣があるから、ボンクラなお前もこの女も守られるんだぜ。
94 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:09:08.33 ID:wTx/41Jj0
>>67
お前かなり頭が悪いな。
海外の良い部分は取り入れればいいんだよ。
日本の良い部分も残せばいい。
それだけの話だろ。
お前かなり頭が悪いな。
海外の良い部分は取り入れればいいんだよ。
日本の良い部分も残せばいい。
それだけの話だろ。
96 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:09:43.78 ID:YrW0sJAo0
>>67
下にあわせてどうすんだよ
皆保険はいい制度だから廃止という下にあわせることはない
欧米先進国は日本より労働環境がすぐれてんだからそっちにあわせようとするのが普通だろ
下にあわせてどうすんだよ
皆保険はいい制度だから廃止という下にあわせることはない
欧米先進国は日本より労働環境がすぐれてんだからそっちにあわせようとするのが普通だろ
108 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:11:32.66 ID:OQ6tPriF0
>>94>>96
欧米「命」なんでしょ?
日本と言う国家よりも・・・
欧米「命」なんでしょ?
日本と言う国家よりも・・・
138 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:17:53.66 ID:nRKZNM5rO
>>67
いやもう欧米礼賛にはうんざりだ歪んだ人権屋が幅きかせてるだけだろ…
いやもう欧米礼賛にはうんざりだ歪んだ人権屋が幅きかせてるだけだろ…
144 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:19:05.31 ID:kd3oI7l10
>>87
年功賃金(定期昇給)はフェミから攻撃の的となっております。
http://www.futoko.org/special/special-27/page0614-682.html
このたび経団連も定期昇給を廃止するようです。
若い女の人に忠告しておきますが、これからは女の人も働かないと生活できませんよ。
年功賃金(定期昇給)はフェミから攻撃の的となっております。
http://www.futoko.org/special/special-27/page0614-682.html
このたび経団連も定期昇給を廃止するようです。
若い女の人に忠告しておきますが、これからは女の人も働かないと生活できませんよ。
147 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:19:35.28 ID:1ILLzG7r0
>>94
バカだなぁ
イイ部分だけ継ぎ接ぎしたって、結局
どっかに無理が出るに決まってるだろ。
社会人なら、極当たり前に理解できてる
ことなはずだがな・・・
バカだなぁ
イイ部分だけ継ぎ接ぎしたって、結局
どっかに無理が出るに決まってるだろ。
社会人なら、極当たり前に理解できてる
ことなはずだがな・・・
242 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:41:28.15 ID:hKuPBE7N0
>>48
こういうバカが結構いるんだが
問題は企業が定められた法に違反しているということ。
個人性が問題ではない。
法治国家で存在することは許されない。
こういうバカが結構いるんだが
問題は企業が定められた法に違反しているということ。
個人性が問題ではない。
法治国家で存在することは許されない。
409 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:37:45.54 ID:P++7B1L/0
>>48
法を捻じ曲げた解釈を、他人に強制する事を我侭という。
先ず法律を変えろ。
法を捻じ曲げた解釈を、他人に強制する事を我侭という。
先ず法律を変えろ。
451 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:54:26.04 ID:sVsffh6A0
>>56
消費税も他の先進国同様な割合にしようとしてるしな。
消費税も他の先進国同様な割合にしようとしてるしな。
49 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:56:38.21 ID:38knh1jf0
男は育児休暇すら取れないのに・・・。
贅沢言うな馬鹿女
贅沢言うな馬鹿女
324 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:05:54.30 ID:C3GBZy5J0
>>49
取れるよ
取れるよ
336 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:09:03.31 ID:WnJV/PMF0
>>49
>男は育児休暇すら取れないのに・・・。
>贅沢言うな馬鹿女
ウチは制度上男でも育休とれる。
まぁとったやつ見た事ないけど。
>男は育児休暇すら取れないのに・・・。
>贅沢言うな馬鹿女
ウチは制度上男でも育休とれる。
まぁとったやつ見た事ないけど。
372 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:22:27.79 ID:2rT2QYoV0
>>336
そりゃ、どこの会社でも「制度上」は男でも取れるよw
ただ、現時点での経営者層は団塊で男女比ほぼ10:0だから、男が育休なんて言った瞬間潰しにかかられるだけで。
そりゃ、どこの会社でも「制度上」は男でも取れるよw
ただ、現時点での経営者層は団塊で男女比ほぼ10:0だから、男が育休なんて言った瞬間潰しにかかられるだけで。
53 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:57:13.96 ID:D1zknvAr0
普通に自宅で仕事できるんじゃねえの?
こういう会社ならさ?
こういう会社ならさ?
55 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:59:33.48 ID:mPsB2zDv0
この人、ウイニングイレブンの版権担当してたんだよな
この人いなくなってからなのか知らんが今じゃライセンス関係ボロボロ
この人いなくなってからなのか知らんが今じゃライセンス関係ボロボロ
58 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 20:59:49.19 ID:2XrMNXOg0
外国→法律にもある労働者に与えられた当然の権利だ!
社畜ニッポン→労働者が悪い!嫌なら辞めろ!
こういうプロレタリアのブルジョア目線ってどうにかならんもんかね
日本人自身が労働者の地位低下を望んでる
社畜ニッポン→労働者が悪い!嫌なら辞めろ!
こういうプロレタリアのブルジョア目線ってどうにかならんもんかね
日本人自身が労働者の地位低下を望んでる
66 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:02:34.51 ID:paismkAq0
>>58
日本の労働組合は単なるサヨク別動隊だからね…
なんでメーデーで憲法9条だの原発だの叫ばなにゃならんのだかw
「きれいな社会党」だったはずの旧民社党系も
今じゃすっかり社会党に染まってハマグリみたいなろくでもないのが残ってる
日本の労働組合は単なるサヨク別動隊だからね…
なんでメーデーで憲法9条だの原発だの叫ばなにゃならんのだかw
「きれいな社会党」だったはずの旧民社党系も
今じゃすっかり社会党に染まってハマグリみたいなろくでもないのが残ってる
245 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:42:00.66 ID:0jDE/ZnuO
>>66旧民社党は柳田とかもいたしな
60 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:01:05.17 ID:raXjlVnP0
訴訟のコナミって感じで詳しくない人にはイメージ悪い会社だろうなw
64 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:01:37.94 ID:91sk1lWP0
まぁでも育児休暇とかで1年くらい職場離れてたら元と同じくらいの仕事は辛いと思うんだよねぇ
どっちの意見も理解できるからどうにもねぇ
どっちの意見も理解できるからどうにもねぇ
65 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:01:50.67 ID:iane96kJ0
理由が曖昧なのはダメだわな。
はっきりと言わないと。
はっきりと言わないと。
68 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:02:57.44 ID:Zc+UG1xy0
1年以上たった品物がなんで当時と同じ値段付けられると錯覚するんだろうか
69 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:03:15.65 ID:hkuougV8P
会社なんか訴えて、この人、仕事続けられるの???
72 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:03:27.39 ID:/nE5H9G70
女だというだけで超特権階級。
そうして、女は組織を食いつぶしていく。
そうして、女は組織を食いつぶしていく。
76 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:04:50.00 ID:2rT2QYoV0
コナミって今もゲーム作ってるんだ?
もうすっかりスポーツクラブに鞍替えしたのかと思ってた。
ワイワイワールドとかオモシロかったのにな。
かつてのゲーム屋さんが別の事業にシフトしてるのを見ると、切なくなるファミコン世代の俺ガイル。
コナミ→スポーツクラブ
ナムコ→ナンジャタウン
セガ→パチンコ
タイトー→カラオケ
まぁこんなかじゃコナミは勝ち組の方か
もうすっかりスポーツクラブに鞍替えしたのかと思ってた。
ワイワイワールドとかオモシロかったのにな。
かつてのゲーム屋さんが別の事業にシフトしてるのを見ると、切なくなるファミコン世代の俺ガイル。
コナミ→スポーツクラブ
ナムコ→ナンジャタウン
セガ→パチンコ
タイトー→カラオケ
まぁこんなかじゃコナミは勝ち組の方か
86 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:06:58.49 ID:Ccg5eCpF0
>>76
タイトーはカラオケ事業売り払って
本体も売り払って…
タイトーはカラオケ事業売り払って
本体も売り払って…
92 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:08:50.02 ID:SAxHLrGA0
>>76
ラブプラス はここの製品だ。
他にも色々作ってる。
事業的にはもう完全に「スポーツクラブで喰ってます」って会社だが、未だにゲーム会社としても健在だよ。
ラブプラス はここの製品だ。
他にも色々作ってる。
事業的にはもう完全に「スポーツクラブで喰ってます」って会社だが、未だにゲーム会社としても健在だよ。
117 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:13:25.80 ID:Ccg5eCpF0
>>92
コナミは昔から多角経営だからな・・・
昔はジグソーパズルで結構いいものを作ってた。
国内じゃパチだが、海外向けにもカジノ事業に手出してる。
遊戯王は有名だが、実はメンコとかそういうのも手出してる。
戦隊ヒーロー物にも手を出してた。
実を結ぶもの以外で結構手出し凄いよね。コナミ。
コナミは昔から多角経営だからな・・・
昔はジグソーパズルで結構いいものを作ってた。
国内じゃパチだが、海外向けにもカジノ事業に手出してる。
遊戯王は有名だが、実はメンコとかそういうのも手出してる。
戦隊ヒーロー物にも手を出してた。
実を結ぶもの以外で結構手出し凄いよね。コナミ。
78 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:05:02.02 ID:5ZM16lsF0
デフレだから人件費の維持はきびしい
ゲーム屋なんて特に厳しいだろ
昔は1ゲーム100円が、今じゃひとつのゲームが100円だし
ヲタ向けでないと利益を得られん
ゲーム屋なんて特に厳しいだろ
昔は1ゲーム100円が、今じゃひとつのゲームが100円だし
ヲタ向けでないと利益を得られん
79 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:05:25.64 ID:YrW0sJAo0
公務員みたいに育児休暇3年とったならともかく、たった9ヶ月の産休、育児休暇で
ここまで叩くクズが多いのがマジ狂ってるね
ここまで労働者同士の足を引っ張ろうとする奴隷クズが多いんじゃ
とても日本の労働環境はよくならない
ここまで叩くクズが多いのがマジ狂ってるね
ここまで労働者同士の足を引っ張ろうとする奴隷クズが多いんじゃ
とても日本の労働環境はよくならない
80 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:05:27.15 ID:ToMwhbu+0
源平討魔伝の露骨なパクリを堂々出した糞メーカーか。
しかも、そのパクリが意外に良ゲーで腹が立つ。
しかも、そのパクリが意外に良ゲーで腹が立つ。
82 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:05:36.72 ID:LRcuCQEZ0
欧米では普通の制度だからって文化も風土も根本的に違う日本で真似する必要は無かろう。
85 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:06:46.21 ID:smf3YpWNO
昔勤めていた某上場企業。
家族の介護で、異動申請したら、降格の上で異動させられた。
家族の介護で、異動申請したら、降格の上で異動させられた。
89 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:07:08.14 ID:3ZLehIi+0
でも、本当に有能だったら
給料減らされたり
クビにされたりしないよね
つまり・・・
給料減らされたり
クビにされたりしないよね
つまり・・・
95 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:09:28.72 ID:raXjlVnP0
>>89
本当に有能な奴が切られていくのが日本の会社だろうがw
今のこの日本の惨状が目に入らないのかいな
本当に有能な奴が切られていくのが日本の会社だろうがw
今のこの日本の惨状が目に入らないのかいな
91 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:08:15.42 ID:eMPBcAxQ0
全然休んでいない状態と比べて間違いなく能力は落ちているんだから、
降格は仕方ないだろうが
ブランクの間に変わったことを覚えている間は新入社員と同じ給料でもいいだろうが
同期に追いついたら給料も戻せよ
降格は仕方ないだろうが
ブランクの間に変わったことを覚えている間は新入社員と同じ給料でもいいだろうが
同期に追いついたら給料も戻せよ
97 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:09:44.24 ID:PJilpiWD0
とち狂ってアファーマティブなんぞを入社させるからこうなるんだよ
98 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:09:46.14 ID:Uar9qeR/0
奴隷自慢はもういいから。奴隷根性のクズしかいないから企業も腐る。
109 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:11:41.32 ID:pwdlVSzN0
>>98
今年のボーナス、上がってもまだ寸志なのに小躍りしてしまいました。
今年のボーナス、上がってもまだ寸志なのに小躍りしてしまいました。
99 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:09:54.93 ID:keIp06gXO
何を言ってんだこの人は?
成績だって休んでたら下がるのが普通だろ?
出産だろうが病気だろうが長期休めば下がるだろ
違うの?
全く縁の無い健康体なんで知らないんだけどさ…
成績だって休んでたら下がるのが普通だろ?
出産だろうが病気だろうが長期休めば下がるだろ
違うの?
全く縁の無い健康体なんで知らないんだけどさ…
105 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:10:41.27 ID:ToMwhbu+0
スポーツクラブに走ったのは、ハイパーオリンピックがヒットしたから?
123 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:14:48.83 ID:paismkAq0
>>105
ちょうどマイカルが傾いてピープル・エグザスの店舗をごっそり貰えたのも大きい
ちょうどマイカルが傾いてピープル・エグザスの店舗をごっそり貰えたのも大きい
106 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:11:17.28 ID:eNP12imz0
凡人は学校を優秀な成績で出て、いい会社か公務員上級試験に受かっ
て、それなりに結婚して子供を育てて死ぬ一生を当たり前と思うのだろ
うが、非凡人は受胎と出産育児を人類の最大の目標と位置付ける。成
績だの会社だの公務員のヒエラルキーだのは、ままごとに過ぎない。
この事件のポイント特異な観察眼でながめると、コナミは人類にとって
もっとも重要なイベントである出産と育児に対していちゃもんを付けた
ことになる。何が最も重要なのかを、コナミは凡人だから分かってない
んだな。だから育児休養開けの女性を差別待遇した。この動機はおこち
ゃまの遊びに過ぎない会社経営が第一というものだ。だから凡人は困るん
だな〜。”主は動機を量る”・・・これは聖書の有名な箇所だが、世界の経
済システムがなぜ今のような資本主義となっているのか? コナミの経
営者はこの動機、世界の指導者がなぜ資本主義の枠組みを採用している
のかという動機を量らなければならないのだが、そうせず、小学生のよ
うに、会社を出産と育児で休んだから悪い女だとの結論を短絡的に出し
てしまった。あかんね〜。まるでマッカーサーが言った12歳の子供の決
断だ。
て、それなりに結婚して子供を育てて死ぬ一生を当たり前と思うのだろ
うが、非凡人は受胎と出産育児を人類の最大の目標と位置付ける。成
績だの会社だの公務員のヒエラルキーだのは、ままごとに過ぎない。
この事件のポイント特異な観察眼でながめると、コナミは人類にとって
もっとも重要なイベントである出産と育児に対していちゃもんを付けた
ことになる。何が最も重要なのかを、コナミは凡人だから分かってない
んだな。だから育児休養開けの女性を差別待遇した。この動機はおこち
ゃまの遊びに過ぎない会社経営が第一というものだ。だから凡人は困るん
だな〜。”主は動機を量る”・・・これは聖書の有名な箇所だが、世界の経
済システムがなぜ今のような資本主義となっているのか? コナミの経
営者はこの動機、世界の指導者がなぜ資本主義の枠組みを採用している
のかという動機を量らなければならないのだが、そうせず、小学生のよ
うに、会社を出産と育児で休んだから悪い女だとの結論を短絡的に出し
てしまった。あかんね〜。まるでマッカーサーが言った12歳の子供の決
断だ。
113 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:12:25.40 ID:LRcuCQEZ0
>>106
悪い女とは言ってないよ。
両立なんて欲張りだと言ってるだけ。
悪い女とは言ってないよ。
両立なんて欲張りだと言ってるだけ。
125 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:15:08.31 ID:uI19KnY80
>>113
おまえ中学生?
おまえ中学生?
150 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:20:16.94 ID:LRcuCQEZ0
>>125
おまえ幼稚園児?
おまえ幼稚園児?
107 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:11:30.70 ID:hgMmdzh40
だから女は社会に出ないほうがいいんだよ
出てきたせいで日本がおかしくなり始めた
出てきたせいで日本がおかしくなり始めた
402 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:32:35.27 ID:x0L45hYr0
>>107で終了
112 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:12:19.15 ID:dxhcCXGi0
社員でありながらコナミの事を全く分かってないんだなw
裁判で勝てるんだからニッチだったんだろうけど・・・
裁判で勝てるんだからニッチだったんだろうけど・・・
114 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:12:28.51 ID:2nPrX2sr0
こんなことやってるから世界に負けるんだよ
仕事に命かけてれば子育てなんて愚行はおこないわないだろ
仕事に命かけてれば子育てなんて愚行はおこないわないだろ
146 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:19:35.03 ID:SMX1opj80
>>114
それじゃ、大手なら育休が当たり前に取れる大陸の中国企業に
徐々に侵食されてる日本はまさにクズゴミじゃないか。
まあ、中国は下は奴隷のようだが、普段馬鹿にしてる途上国と
比べられる時点で終わってる。
それじゃ、大手なら育休が当たり前に取れる大陸の中国企業に
徐々に侵食されてる日本はまさにクズゴミじゃないか。
まあ、中国は下は奴隷のようだが、普段馬鹿にしてる途上国と
比べられる時点で終わってる。
162 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:23:17.47 ID:1ILLzG7r0
>>146
IBMでそーだったけど・・・・・・
マジメな話、中国で育休なんか取ったら
帰ってきた時席ないよ?
どこの大手は中国で育休取って、大丈夫なんだろう?
まぁよっぽど優秀なら話は違うんだろうけどなぁ
俺みたいな盆栽は判らんとこでやってるのかも知らんなぁ
IBMでそーだったけど・・・・・・
マジメな話、中国で育休なんか取ったら
帰ってきた時席ないよ?
どこの大手は中国で育休取って、大丈夫なんだろう?
まぁよっぽど優秀なら話は違うんだろうけどなぁ
俺みたいな盆栽は判らんとこでやってるのかも知らんなぁ
204 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:31:42.08 ID:SMX1opj80
>>162
どこのIBM?中国の具体的な場所は?会社名も頂戴。
興味深い話だ。
たぶん、事実ならしばらくしたら中国のニュースに出るよ。
どこのIBM?中国の具体的な場所は?会社名も頂戴。
興味深い話だ。
たぶん、事実ならしばらくしたら中国のニュースに出るよ。
219 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:35:30.49 ID:1ILLzG7r0
>>204
IBM中国の話だけど?
逆に聞くけど>>146で言ってたのはどこの企業のお話?
具体的にどこの大手?
IBM中国の話だけど?
逆に聞くけど>>146で言ってたのはどこの企業のお話?
具体的にどこの大手?
273 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:50:08.71 ID:SMX1opj80
>>219
IBM中国の全部?オフィスの住所も。
>>219
周りの例で中石など大手国有企業はほとんどかな。
ハイアール、聯想、アリババ、etc.
IBM中国の全部?オフィスの住所も。
>>219
周りの例で中石など大手国有企業はほとんどかな。
ハイアール、聯想、アリババ、etc.
285 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:52:55.38 ID:1ILLzG7r0
>>273
日本アイビーエム中国ソリューション株式会社(IGSCH)
社内ではIBMチャイナと言われてた、住所なんぞ知らんので、
適当に調べてくれ。
逆に聞くけど>>146で言ってたのはどこの企業のお話?
具体的にどこの大手?まさかイメージで語ってないよね?
日本アイビーエム中国ソリューション株式会社(IGSCH)
社内ではIBMチャイナと言われてた、住所なんぞ知らんので、
適当に調べてくれ。
逆に聞くけど>>146で言ってたのはどこの企業のお話?
具体的にどこの大手?まさかイメージで語ってないよね?
394 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:28:18.51 ID:SMX1opj80
>>285
それ、日本の中国「地方」の会社じゃねーか?
百度で検索しても出てこない。
釣られた?
それ、日本の中国「地方」の会社じゃねーか?
百度で検索しても出てこない。
釣られた?
116 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:13:19.71 ID:eMPBcAxQ0
産休制度ある会社なら、育児時間でフルで働かなくていい制度もちゃんとある会社なんだろ
来るのは遅くて帰るのは遅いという夢のような制度
来るのは遅くて帰るのは遅いという夢のような制度
118 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:13:33.29 ID:2XrMNXOg0
お前らって育休という法律で認められた権利も知らないブラック勤務なんだな。
いや、ただ単に頭が悪いだけの社畜か。
いや、労基法も知らん無職の可能性も。
いや、ただ単に頭が悪いだけの社畜か。
いや、労基法も知らん無職の可能性も。
128 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:15:31.46 ID:LRcuCQEZ0
>>118
法律だって人間の考えたものだから絶対ではない。
だから改正が行われる。
法律だって人間の考えたものだから絶対ではない。
だから改正が行われる。
145 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:19:13.78 ID:Zc+UG1xy0
>>118
2008年7月から産休と育休を取得。翌年4月に職場復帰したが、
2段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が120万円減った。
なんら違法行為ないんだが?
2008年7月から産休と育休を取得。翌年4月に職場復帰したが、
2段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が120万円減った。
なんら違法行為ないんだが?
168 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:23:55.24 ID:4ITg+nvI0
>>145
育休と産休で降格が違法だと知らない
ブラック社畜乙。
やっぱこの板は社畜とニートしか居ねえな
育休と産休で降格が違法だと知らない
ブラック社畜乙。
やっぱこの板は社畜とニートしか居ねえな
173 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:25:24.84 ID:vaP+EQ7Y0
>>145
男女雇用機会均等法かなんかに
「出産と産休を理由に不利益な取り扱いをうんぬん」って条項があったと思うが
男女雇用機会均等法かなんかに
「出産と産休を理由に不利益な取り扱いをうんぬん」って条項があったと思うが
178 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:26:23.06 ID:OQ6tPriF0
>>168
>>育休と産休で降格が違法だと知らない
別にそれが合法でも良いのよ
ただ正社員が既得権益化して非正規の不満が増大してる現実もあるがな・・・
>>育休と産休で降格が違法だと知らない
別にそれが合法でも良いのよ
ただ正社員が既得権益化して非正規の不満が増大してる現実もあるがな・・・
185 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:27:52.14 ID:SMX1opj80
>>145
違法行為かどうかと言えば違法行為なんだろうな。十条に関して罰則無いけど。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H03/H03HO076.html
(不利益取扱いの禁止)
第十条 事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを理由として、
当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしてはならない。
違法行為かどうかと言えば違法行為なんだろうな。十条に関して罰則無いけど。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H03/H03HO076.html
(不利益取扱いの禁止)
第十条 事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを理由として、
当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしてはならない。
119 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:13:57.61 ID:1ILLzG7r0
当然だwww
女は昇格させないのが基本だよ。
コナミがアフォだっただけだ
女は昇格させないのが基本だよ。
コナミがアフォだっただけだ
120 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:14:03.47 ID:YrW0sJAo0
しかしこれに限らず労働者が不当な待遇で会社訴えると訴えたほうを叩くクズばっかなのがすげえな
どんだけ奴隷根性がしみついてんだ
おまえは経営者じゃねえ、末端労働者だ
どんだけ奴隷根性がしみついてんだ
おまえは経営者じゃねえ、末端労働者だ
121 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:14:28.24 ID:7zANfYG90
嫌ならやめろ
ゴミ女
135 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:16:32.44 ID:1ILLzG7r0
>>121
労働者は労働者としての権利を使って当然
問題は会社側が、そーゆーのに責任を
与えたことにあるんだよ。
労働者は労働者としての権利を使って当然
問題は会社側が、そーゆーのに責任を
与えたことにあるんだよ。
124 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:14:57.80 ID:fjErv1CB0
別に育休あるんだから取ってもいいんじゃね
ただ、こういうことがあったら企業が女を採らなくなっていくだけで
ただ、こういうことがあったら企業が女を採らなくなっていくだけで
478 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:03:22.77 ID:fjErv1CB0
>>441
いつ降格がおかしくないなんて言ったよ
むしろ>>124で制度があるんだから取ってもいいとは言ったが
制度を決めてるのも降格を決めたのも現場の同僚社員じゃないだろ
俺が文句言ってんのは育休で周りの同僚に負担かかってんのを問題視してねえことだ
いつ降格がおかしくないなんて言ったよ
むしろ>>124で制度があるんだから取ってもいいとは言ったが
制度を決めてるのも降格を決めたのも現場の同僚社員じゃないだろ
俺が文句言ってんのは育休で周りの同僚に負担かかってんのを問題視してねえことだ
483 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:05:48.96 ID:lqH4tF1z0
>>478
それは会社の人員配置や業務フローの問題であって、
育休を取得した人のせいではないと思うが。
それは会社の人員配置や業務フローの問題であって、
育休を取得した人のせいではないと思うが。
500 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:11:11.61 ID:qAMUyLMc0
>>478
一人抜けただけで負担になるような会社はそもそも問題があると思うぞ
一人抜けただけで負担になるような会社はそもそも問題があると思うぞ
129 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:15:35.35 ID:RWZW5x5S0
そもそも子供産むような歳じゃないのに、役員になってから子供産むとか有り得ない。
130 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:15:54.74 ID:eNP12imz0
マイケル・サンデルの白熱教室ですっかり有名になった、悪人
「功利主義」 が、このお題では、ウルトラセブン並みの万能の
神になってる。モラルが米国の登場と共にクローズアップされて
いるワケだが、コナミは時代を逆行してる。功利主義万歳だ。
「功利主義」 が、このお題では、ウルトラセブン並みの万能の
神になってる。モラルが米国の登場と共にクローズアップされて
いるワケだが、コナミは時代を逆行してる。功利主義万歳だ。
132 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:16:09.05 ID:m9DO4y8Z0
おいおいw
出生率このまま下がりっぱなしでいいのかよw
んで中国人やら朝鮮人の労働移民を受け入れるのかよw
ここは日本人の国だって言うなら日本人が普通に再生産されて、
次世代も同程度の人口を維持できるようにしなきゃ国が滅ぶぞw
出生率このまま下がりっぱなしでいいのかよw
んで中国人やら朝鮮人の労働移民を受け入れるのかよw
ここは日本人の国だって言うなら日本人が普通に再生産されて、
次世代も同程度の人口を維持できるようにしなきゃ国が滅ぶぞw
155 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:20:59.43 ID:fjErv1CB0
>>132
少子化や出生率なんて既婚が5人10人産めば解決するじゃん
未来で困るのは既婚とその子供なんだから、そいつらが自分でなんとかすればいい
少子化や出生率なんて既婚が5人10人産めば解決するじゃん
未来で困るのは既婚とその子供なんだから、そいつらが自分でなんとかすればいい
161 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:23:10.75 ID:tI7ssJgw0
>>155
5人も10人もどこの世界の人間が生むんだよ
人事の話ばかりしてるからお前は負け犬なんだよ!
5人も10人もどこの世界の人間が生むんだよ
人事の話ばかりしてるからお前は負け犬なんだよ!
169 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:24:23.50 ID:m9DO4y8Z0
>>128
企業ってのはな、利益を追求するところなんだよ。
だから労働者はとことん働かせたいし安く済ませたいし、コストはカットしたい。
だが全企業がそう動けば、日本人一般がワープア化するわw
そうなりゃ日本の市場は縮小して(ワープアばっかじゃ購買力が落ちるのはわかるよなw)
企業自体が立ちいかなくなる。
だから、法律で最低限度企業に労働者へのコスト負担をさせるのさ。
次世代を育むコストも支払わなきゃならんのよ。
>>155
何言ってんだ?おまい?
こういう事例が既婚者が5人10人産めないことにつながってるんだが?
企業ってのはな、利益を追求するところなんだよ。
だから労働者はとことん働かせたいし安く済ませたいし、コストはカットしたい。
だが全企業がそう動けば、日本人一般がワープア化するわw
そうなりゃ日本の市場は縮小して(ワープアばっかじゃ購買力が落ちるのはわかるよなw)
企業自体が立ちいかなくなる。
だから、法律で最低限度企業に労働者へのコスト負担をさせるのさ。
次世代を育むコストも支払わなきゃならんのよ。
>>155
何言ってんだ?おまい?
こういう事例が既婚者が5人10人産めないことにつながってるんだが?
191 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:28:51.40 ID:LRcuCQEZ0
>>169
企業だって絶対的な存在では無い。
世の中が変われば企業に依存して成立する社会じゃなくなるかもしれん。
企業だって絶対的な存在では無い。
世の中が変われば企業に依存して成立する社会じゃなくなるかもしれん。
133 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:16:13.97 ID:TfJWhvEW0
こうやって変な女が訴えるから企業は女を雇うの嫌がるんだよな
女が女の首を絞めてる
昔みたいに女は腰掛け就職→結婚や妊娠で退職する社会を作った方が少子化解消になる
子供の為にも母親が傍にいるから共働きよりいいだろうし
その分男の給料上げればいい
女が女の首を絞めてる
昔みたいに女は腰掛け就職→結婚や妊娠で退職する社会を作った方が少子化解消になる
子供の為にも母親が傍にいるから共働きよりいいだろうし
その分男の給料上げればいい
149 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:19:44.68 ID:uI19KnY80
>>133
その男の給料も下がり、
共働きも否定。
出生率は下がり、
日本終了
その男の給料も下がり、
共働きも否定。
出生率は下がり、
日本終了
164 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:23:23.74 ID:kd3oI7l10
>>149
いや、これ以上男の給料が下がったら女が働かなければ家庭が維持できない。
女の専業主婦指向が無くなれば少子化も解消するよ。
今は貴重な天然記念物トキ(つまり、専業主婦させられるような男性)を探してる状態だから晩婚化がすすむ。
いや、これ以上男の給料が下がったら女が働かなければ家庭が維持できない。
女の専業主婦指向が無くなれば少子化も解消するよ。
今は貴重な天然記念物トキ(つまり、専業主婦させられるような男性)を探してる状態だから晩婚化がすすむ。
186 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:27:55.58 ID:4ITg+nvI0
>>164
お前、ネットでだけ知識を仕入れて
自分は情強wって勘違いしてる馬鹿だろ。
女の社会進出を阻んで
経済や出生率が伸びた国ってどこよ?
どこどこ?
どうせ脳内だろw
お前、ネットでだけ知識を仕入れて
自分は情強wって勘違いしてる馬鹿だろ。
女の社会進出を阻んで
経済や出生率が伸びた国ってどこよ?
どこどこ?
どうせ脳内だろw
134 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:16:20.55 ID:yHsre20x0
育休制度ある会社は数あれど実際に利用できるのは役人くらいだけどなw
141 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:18:40.95 ID:nOHeODOy0
子供相手に稼いでるのに育児休暇もとらせないのかよ。
さすが893。
さすが893。
175 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:25:46.13 ID:8ukMmvWU0
>>141
将来の大事なお客様候補を産んで増やしてくれたのにな。
将来の大事なお客様候補を産んで増やしてくれたのにな。
142 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:18:49.43 ID:tI7ssJgw0
良い事だよ
仕事だけやってる奴らより、子育てもやってる奴が優遇されて当たり前
少子化の時代、これから益々そうなるだろう
仕事だけやってる奴らより、子育てもやってる奴が優遇されて当たり前
少子化の時代、これから益々そうなるだろう
148 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:19:37.17 ID:eMPBcAxQ0
これで今後同じような事例で降格はなくなるが、その分昇格が遅くなるんだろうな
やめたほうはこれでいいかもしれないが、残っている同僚はどう思っているんだろう
やめたほうはこれでいいかもしれないが、残っている同僚はどう思っているんだろう
151 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:20:19.84 ID:KsonXTrb0
国の宝を作った人を2段階降格するのは企業が悪い。
企業をもっと重い罰にしないと人口は増えないし、
国が亡ぶ。裁判所の国が滅んでもやむなし、てな
判断こそ犯罪的。
企業をもっと重い罰にしないと人口は増えないし、
国が亡ぶ。裁判所の国が滅んでもやむなし、てな
判断こそ犯罪的。
158 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:21:53.45 ID:OQ6tPriF0
>>151
子供は「七歳までは神の内」だけどな
日本人なら当然知ってるよな、この意味?
子供は「七歳までは神の内」だけどな
日本人なら当然知ってるよな、この意味?
152 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:20:26.65 ID:4zPX7vil0
穴埋めしてる人間を育休終わったからもう用ナシだって放逐するのもひどいもんだけどな
寿退社が一番いいんだよ。子供に手がかからなくなってから復帰すればいい
寿退社が一番いいんだよ。子供に手がかからなくなってから復帰すればいい
153 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:20:31.37 ID:q8btkCFwO
無能政治家のせいで欧米に100年後れて、もう無理ですけどね。
154 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:20:45.72 ID:BpeSSgA60
コナミの会長って苗字に「月」が入ってるのね。そういうこと。
156 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:21:10.34 ID:qcH66bth0
コナミほどの会社なら判決を受けて是正するだろうよ。
しかし、ますます企業は女性総合職の採用を絞るようになるだけだ。
しかし、ますます企業は女性総合職の採用を絞るようになるだけだ。
159 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:22:23.15 ID:d2z0L++I0
「女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う」
そりゃ理想はそうだけどな
これ結局は他に負担掛ける事になるんだよな
そりゃ理想はそうだけどな
これ結局は他に負担掛ける事になるんだよな
174 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:25:35.53 ID:0jDE/ZnuO
>>159社会で子供育てるから当たり前になるんじゃないか?
160 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:22:28.98 ID:Nd1gESoS0
休んで競争に負けるのは
童話にもある教訓だと思うけど
童話にもある教訓だと思うけど
163 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:23:20.04 ID:eMPBcAxQ0
降格しても有能ならどんどん昇格していけばいい気がするんだが
167 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:23:43.32 ID:hEVlXH0r0
よく覚えておけ。
どこの企業が日本をダメにしたか。
トヨタ、パナソニック、フジテレビ、その他たくさん
どこの企業が日本をダメにしたか。
トヨタ、パナソニック、フジテレビ、その他たくさん
170 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:24:36.94 ID:gy0nG/EzO
旦那の給料あげてやれば?保育所に育児丸投げじゃ子育てしてるといえる?
176 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:25:56.40 ID:N+nha75j0
セガといい、コナミといい・・・・次はナムコか?
190 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:28:47.68 ID:paismkAq0
>>176
イタリアントマトなら「ここ切っただけ」という格好の叩きネタがあったが
イタリアントマトなら「ここ切っただけ」という格好の叩きネタがあったが
212 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:33:29.00 ID:4ITg+nvI0
>>176
ナムコはバンダイだからねーな
バンダイは子ども産めば産むほど給料上がるw
本社ビルに保育園が入ってるぐらいだ。
ナムコはバンダイだからねーな
バンダイは子ども産めば産むほど給料上がるw
本社ビルに保育園が入ってるぐらいだ。
177 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:26:10.42 ID:SAxHLrGA0
まあコンマイ(自社のゲームで堂々とロゴを誤植したことから来た愛称)はこれを機会に
育児事業部を発足させて育児産業に進出するべきだな。
とりあえずあの立派なビル内に託児所を作るといい。
育児事業部を発足させて育児産業に進出するべきだな。
とりあえずあの立派なビル内に託児所を作るといい。
184 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:27:48.20 ID:1ILLzG7r0
>>177
まぁすげー極論だけど、それを整備するのと女性を
雇うのとで、どちらが利益になるか〜
の勝負になるなぁ。女性のハードル上がるだけ
なんじゃまいかと・・・・
まぁすげー極論だけど、それを整備するのと女性を
雇うのとで、どちらが利益になるか〜
の勝負になるなぁ。女性のハードル上がるだけ
なんじゃまいかと・・・・
202 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:31:03.30 ID:SAxHLrGA0
>>184
日本の場合は女性を切り捨てたほうが利益になるだろうな。
そういう国だし。
でもそれはそれとして、「これを反省し我社では託児所を設け、育児に貢献する事業を始めたいと思います」って
表明するのは会社のイメージを挽回する意味では悪くないのではないかな。
・・・893F会社にゃ無理な発送か。
日本の場合は女性を切り捨てたほうが利益になるだろうな。
そういう国だし。
でもそれはそれとして、「これを反省し我社では託児所を設け、育児に貢献する事業を始めたいと思います」って
表明するのは会社のイメージを挽回する意味では悪くないのではないかな。
・・・893F会社にゃ無理な発送か。
179 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:26:41.02 ID:fjErv1CB0
女が育休とってる間、周りがその負担をカバーしてるんだよ
休みの間だけ短期採っても、育休から復帰されたら短期切らなきゃいけないし、
またブランク分を教えなきゃいけないだろ
なんで他人が勝手に幸せになったのに、周りが不幸せにならなきゃいけないんだか
休みの間だけ短期採っても、育休から復帰されたら短期切らなきゃいけないし、
またブランク分を教えなきゃいけないだろ
なんで他人が勝手に幸せになったのに、周りが不幸せにならなきゃいけないんだか
189 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:28:47.07 ID:3ZLehIi+0
>>179
だよね 周囲が代わりに残業してるんだよね
そしてみんなより遅く来て、早く帰っていく妊婦・・
だよね 周囲が代わりに残業してるんだよね
そしてみんなより遅く来て、早く帰っていく妊婦・・
180 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:27:01.32 ID:BZA96X4x0
つうか、会社側がアホ過ぎるだろ
人事部の新入社員でも知ってる
人事部の新入社員でも知ってる
183 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:27:45.12 ID:LsDO3o0k0
産休+育休で一年経ったらまた産休+育休・・・
ほんとに仕事したいのかな
ほんとに仕事したいのかな
187 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:27:58.50 ID:2nUglFkM0
理想論ぶってられるのは右肩上がりの時期だけだ
これから日本の労働環境は悪化する
必死に働いて食うだけでかつかつ、それでもラッキー
てな時代になる
グローバル化だもんな。水は低きに流れる
もうすぐ後進国なみの生活と収入の時代がやってくる
我々は貧乏になるしかない
ボーダーレスってのはそういうこと
これから日本の労働環境は悪化する
必死に働いて食うだけでかつかつ、それでもラッキー
てな時代になる
グローバル化だもんな。水は低きに流れる
もうすぐ後進国なみの生活と収入の時代がやってくる
我々は貧乏になるしかない
ボーダーレスってのはそういうこと
201 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:30:24.19 ID:1ILLzG7r0
>>187
日本の〜じゃない
ぶっちゃけ今現在先進国と言ってるとこは
大体どこも同じだ。フランスなんか見てみろ。
どんどん競争力が失われてる・・・つか破綻秒読みだし・・・
日本の〜じゃない
ぶっちゃけ今現在先進国と言ってるとこは
大体どこも同じだ。フランスなんか見てみろ。
どんどん競争力が失われてる・・・つか破綻秒読みだし・・・
188 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:28:16.85 ID:CnC+Q/+f0
女性を雇うって時点でまず間違い。
女性を昇進させたって時点で二つ目の間違い。
これだけ致命的な間違いを重ねている時点で非難されるのは当然。
女性を昇進させたって時点で二つ目の間違い。
これだけ致命的な間違いを重ねている時点で非難されるのは当然。
193 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:29:10.75 ID:tB8XecBaO
アホ過ぎるのは会社ではなくフェミニズム
228 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:37:53.56 ID:m9DO4y8Z0
>>191
企業が絶対とかどっから出てきたんだよw
世界に合わせて日本が貧乏にならなきゃならんなんてことはない。
>>193
こんなもんはフェミでもなんでもないわw
皇位継承を男女平等でとか言う話とは違う。
企業が絶対とかどっから出てきたんだよw
世界に合わせて日本が貧乏にならなきゃならんなんてことはない。
>>193
こんなもんはフェミでもなんでもないわw
皇位継承を男女平等でとか言う話とは違う。
233 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:38:51.18 ID:LI6y8EvR0
>>193
同意
フェミニズムが日本を滅ぼす
同意
フェミニズムが日本を滅ぼす
195 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:29:18.32 ID:8XwRO2NVI
日本の少子化の原因は女たたきのネトウヨのせいw
やつらが日本を滅ぼすw
やつらが日本を滅ぼすw
221 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:35:37.57 ID:nRKZNM5rO
>>195
というかあがってくるネタが常識はずれのクソフェミ系しかないからしゃーねー…のだ背ーこの子供ネタなんて常軌を逸してる
というかあがってくるネタが常識はずれのクソフェミ系しかないからしゃーねー…のだ背ーこの子供ネタなんて常軌を逸してる
197 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:29:50.01 ID:OCnWyPzC0
ここマネージャーも部長もイイトシした独身女で見栄えも
悪かった。その人達の下に付いてたこの人は不運だったよ。
嫉妬にしか見えなかったw女の敵は女。
悪かった。その人達の下に付いてたこの人は不運だったよ。
嫉妬にしか見えなかったw女の敵は女。
199 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:30:03.65 ID:Nd1gESoS0
まあ子供作らない奴は
将来他人の子供の世話になる社会の癌だから
育休とる奴のしわ寄せくらうのは
仕方ないかもな
将来他人の子供の世話になる社会の癌だから
育休とる奴のしわ寄せくらうのは
仕方ないかもな
200 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:30:23.67 ID:8bYraWYX0
日本人って法治国家もうわべだけだし
もちろん社畜根性も染み付いてるしで
労働者の処遇を改善させる事は難しいんではないのかな。
何より労働者の権利も知らない無知だらけだし。
もちろん社畜根性も染み付いてるしで
労働者の処遇を改善させる事は難しいんではないのかな。
何より労働者の権利も知らない無知だらけだし。
203 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:31:27.43 ID:XVRtIyRC0
あたりまえだろ
出産するなら会社やめて家庭にはいれや ボケが
迷惑なんだよ
仕事もできねえくせに権利ばっかりほざきやがって
出産するなら会社やめて家庭にはいれや ボケが
迷惑なんだよ
仕事もできねえくせに権利ばっかりほざきやがって
215 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:34:53.14 ID:kEtIN4ewO
>>203
でもあなたは、専業主婦に対して穀潰しって罵るよね。
どっちが良いの?役立たず。
でもあなたは、専業主婦に対して穀潰しって罵るよね。
どっちが良いの?役立たず。
217 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:35:11.76 ID:LI6y8EvR0
>>203
同意
同意
205 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:31:46.51 ID:kd3oI7l10
っていうかなんで男はそんな稼ぎたがるのかね。
どうせ稼いでも女の食い扶持になっちゃうのに。
給料が減って奥さんに文句を言われたら、お前が働けと恫喝すればいいだけ。
どうせ稼いでも女の食い扶持になっちゃうのに。
給料が減って奥さんに文句を言われたら、お前が働けと恫喝すればいいだけ。
208 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:32:23.25 ID:a/wgVVRcO
法律上の優遇政策なんだから従うしか無いって
感情的に降格させたいのは分かるけれどもそういう制度なんだから
感情的に降格させたいのは分かるけれどもそういう制度なんだから
210 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:33:08.79 ID:TLd7n/iC0
外から金取ってこないで
ルールを叫んで組織に寄生してたかってるゴミ女だな
ほんとに実力あれば降格もされないし
降格されたところですぐに巻き返せるから無駄にごねたりはしない
首にすべき
ルールを叫んで組織に寄生してたかってるゴミ女だな
ほんとに実力あれば降格もされないし
降格されたところですぐに巻き返せるから無駄にごねたりはしない
首にすべき
213 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:33:37.11 ID:qXqIwZSe0
有能なら強気でいいと思う
ただ、子供が風邪とかの理由で仕事を早上がりして能力落としても
社員の目は冷たい、そんなもん
ただ、子供が風邪とかの理由で仕事を早上がりして能力落としても
社員の目は冷たい、そんなもん
214 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:34:39.76 ID:Ia5QBsjO0
この人って有名だった希ガス。
なまえ聞いたことあるよな。
なまえ聞いたことあるよな。
218 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:35:29.69 ID:DTzWxe7R0
こんなんだから、少子化になるし
女が結婚相手を収入で選ぶのも仕方ないわ
女が結婚相手を収入で選ぶのも仕方ないわ
222 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:35:53.93 ID:Nd1gESoS0
嫁を働かせてる男だけが
楽して得する仕組みになってるようだから
ペナルティが必要だな
楽して得する仕組みになってるようだから
ペナルティが必要だな
224 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:36:41.94 ID:eMPBcAxQ0
2年前に提訴しているんだな
アエラのインタビューに答えている
10日に2回目の面談があった。上司の言葉ひとつひとつを克明にノートに書いた。会社は「最大限配慮しています」という言葉を何度も繰り返した。そして、この言葉を聞いたとき、何かがキレた。
「子どもにならし保育が必要なように、仕事にもならし勤務が必要でしょ」違う。そうじゃない。
そう言われないために、入念に準備してきたのに……。そう説明しているのに……。
15日、3回目の面談。場所がないという理由で、前回まで会議室だったのに、オープンスペースの応接エリアに通された。周囲に座る人が聞き耳を立てているのでは、と不安になった。
「出産後もやってもらえる仕事は国内ライセンスの事務処理」「事務仕事にBというグレードはつけられない」「本当に復帰するんですか」と会社に言われ、自分は「不要な人材」なのかと思った。
アエラのインタビューに答えている
10日に2回目の面談があった。上司の言葉ひとつひとつを克明にノートに書いた。会社は「最大限配慮しています」という言葉を何度も繰り返した。そして、この言葉を聞いたとき、何かがキレた。
「子どもにならし保育が必要なように、仕事にもならし勤務が必要でしょ」違う。そうじゃない。
そう言われないために、入念に準備してきたのに……。そう説明しているのに……。
15日、3回目の面談。場所がないという理由で、前回まで会議室だったのに、オープンスペースの応接エリアに通された。周囲に座る人が聞き耳を立てているのでは、と不安になった。
「出産後もやってもらえる仕事は国内ライセンスの事務処理」「事務仕事にBというグレードはつけられない」「本当に復帰するんですか」と会社に言われ、自分は「不要な人材」なのかと思った。
229 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:38:03.39 ID:b2kO7Des0
日本では報道されないロス暴動の原因
韓国人店主による黒人少女(ラターシャ・ハーリンズ)射殺事件とその判決
黒人少女(ラターシャ・ハーリンズ)射殺事件 <----検索
韓国人店主による黒人少女(ラターシャ・ハーリンズ)射殺事件とその判決
黒人少女(ラターシャ・ハーリンズ)射殺事件 <----検索
230 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:38:27.27 ID:VJjopGie0
産みたければ辞めろ。
子供が熱出したから休みますとか、保育園の迎えがあるから帰りますとか、
当たり前のように言いやがって。迷惑なんだよ!!!!!!
子供が熱出したから休みますとか、保育園の迎えがあるから帰りますとか、
当たり前のように言いやがって。迷惑なんだよ!!!!!!
241 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:41:24.50 ID:LI6y8EvR0
>>230がいい事言った
248 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:42:40.79 ID:v5UdK+/M0
>>230
そんなお前は自分が有給とった時に一体誰が無償で代わりに仕事すすませといてくれてるかとか
考えないわけ?
1人で生きてる人間なんざ独りも居ないんだよ
そんなお前は自分が有給とった時に一体誰が無償で代わりに仕事すすませといてくれてるかとか
考えないわけ?
1人で生きてる人間なんざ独りも居ないんだよ
249 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:43:02.03 ID:4ITg+nvI0
>>230
奴隷の鎖自慢は楽しいか?
ブラック企業って会社じゃなくて
こういう民度の低い社畜が
他人の足をひっぱ
奴隷の鎖自慢は楽しいか?
ブラック企業って会社じゃなくて
こういう民度の低い社畜が
他人の足をひっぱ
251 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:43:32.42 ID:nRKZNM5rO
>>230
そのグチは他の複数の会社員からよく聞くな…現実的に迷惑かける所は少し減俸するとか調整しないと不公平感で雰囲気悪くなるよな
そのグチは他の複数の会社員からよく聞くな…現実的に迷惑かける所は少し減俸するとか調整しないと不公平感で雰囲気悪くなるよな
254 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:44:10.48 ID:DtXKZA5c0
>>230
その通り。そもそも女は知能指数が男性より劣る。
その通り。そもそも女は知能指数が男性より劣る。
257 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:45:11.71 ID:/gpT/7s20
>>248
有給は自分の進捗に合わせて計画的に取れるじゃん
子供が大変だわーかーつれーとは違う
有給は自分の進捗に合わせて計画的に取れるじゃん
子供が大変だわーかーつれーとは違う
235 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:39:37.35 ID:1xhgNUXS0
社会全体が働いて子育てする女性を邪魔者扱いしてたら、そりゃ子供も産まなくなる。
当たり前。
当たり前。
236 :2192011/12/27(火) 21:40:04.75 ID:1ILLzG7r0
そー言えばIGSCHってまだあるんだっけ?
もしなかったスマン。なくなった企業の
話を出したかも知らんま
もしなかったスマン。なくなった企業の
話を出したかも知らんま
237 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:40:37.19 ID:HVRMa5vl0
とんがりボウシと魔法の365にち
お子さんに買ってあげてね
お子さんに買ってあげてね
238 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:40:38.15 ID:a/wgVVRcO
保育園に預けるのは可哀想な気がするけど
専業主婦に育てられた子供が必ず真っ当に育つとは限らないからなぁ
専業主婦に育てられた子供が必ず真っ当に育つとは限らないからなぁ
239 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:40:55.51 ID:vZEIU5KG0
脳みそが10年前で止まってるやつ多いなあ。どこの会社で働いてるのか知らんが。
自動車メーカーの研究職だが普通に育児休暇なんてとれるし、とくに昇進に何の影響も無いぞ?
結婚で辞める人もいない。そんなことで責める人間もいない。
おまえらどんだけ汚いところで働いてんだ?
自動車メーカーの研究職だが普通に育児休暇なんてとれるし、とくに昇進に何の影響も無いぞ?
結婚で辞める人もいない。そんなことで責める人間もいない。
おまえらどんだけ汚いところで働いてんだ?
247 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:42:32.75 ID:LRcuCQEZ0
>>239
どの会社でも同じ事情と言う訳ではなかろう。
余裕の無い会社もあるんだよ。
どの会社でも同じ事情と言う訳ではなかろう。
余裕の無い会社もあるんだよ。
260 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:45:45.86 ID:XqqNkm1UO
>>239
結婚して、仕事辞めても食ってけるのに働いてる女性が多い事からも分かるように、相当恵まれてる環境なんだろね
一般的ではないわ
結婚して、仕事辞めても食ってけるのに働いてる女性が多い事からも分かるように、相当恵まれてる環境なんだろね
一般的ではないわ
261 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:45:58.16 ID:vZEIU5KG0
>>247
余裕が無い方が悪いんだから、すっこんでりゃいいのにね。
そんなブラックなところに就職してピリピリしてるだけなら、そう言えばいいのに。
余裕が無い方が悪いんだから、すっこんでりゃいいのにね。
そんなブラックなところに就職してピリピリしてるだけなら、そう言えばいいのに。
283 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:52:28.75 ID:iMhS+AQ50
>>261
自分で質問しておいて答えが返ってきたらすっこんでろって、頭おかしいんじゃねw
自分で質問しておいて答えが返ってきたらすっこんでろって、頭おかしいんじゃねw
286 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:53:03.36 ID:N+nha75j0
>>260
> 結婚して、仕事辞めても食ってけるのに
少数派を持ち出すのは如何なモノかと
> 結婚して、仕事辞めても食ってけるのに
少数派を持ち出すのは如何なモノかと
291 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:54:05.42 ID:vZEIU5KG0
>>283
はあ?
はあ?
294 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:55:31.66 ID:XqqNkm1UO
>>286
話の流れ的にね。恵まれた一流企業勤務の女なら、大抵は旦那も同等レベルだから
話の流れ的にね。恵まれた一流企業勤務の女なら、大抵は旦那も同等レベルだから
243 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:41:32.31 ID:0ZafZuob0
会社を退職に追い込まれて、裁判の手間隙掛かって95万しか貰えないんじゃ勝訴とは言えないだろ。
我慢して会社に居た方がよかったんじゃないのかね?
我慢して会社に居た方がよかったんじゃないのかね?
244 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:41:56.40 ID:DtXKZA5c0
ちなみにアメリカじゃ、企業に育休強制なんて法律はない。
それでもアメリカは先進国で断トツの出生率。ほとんど報道されないが。
それでもアメリカは先進国で断トツの出生率。ほとんど報道されないが。
255 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:44:21.85 ID:0jDE/ZnuO
>>244産んでるのは移民だろ…
258 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:45:21.21 ID:1ILLzG7r0
>>255
米で移民以外を探すほうが・・・・
米で移民以外を探すほうが・・・・
266 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:46:41.07 ID:DtXKZA5c0
>>255
いや、移民だけではない。
その証拠に、ヒスパニック系を除く白人女性だけに限定しても、1.8でフランスの出生率を上回る。
むしろ、移民で出生率を稼いでいるのは北欧やフランスであるということを厚労省は絶対に認めようとしない。
いや、移民だけではない。
その証拠に、ヒスパニック系を除く白人女性だけに限定しても、1.8でフランスの出生率を上回る。
むしろ、移民で出生率を稼いでいるのは北欧やフランスであるということを厚労省は絶対に認めようとしない。
268 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:47:16.07 ID:nRKZNM5rO
>>244
うわそれすごく大事なポイントだろ…米のその部分をもっと拡散していこう
うわそれすごく大事なポイントだろ…米のその部分をもっと拡散していこう
277 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:50:52.58 ID:cVzSk4Km0
>>268
ベビーシッター丸投げ制度が日本にはないだろ
幼稚園は待機待ち。そこでアメリカ様を見習って移民受け入れる気か
ベビーシッター丸投げ制度が日本にはないだろ
幼稚園は待機待ち。そこでアメリカ様を見習って移民受け入れる気か
287 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:53:35.68 ID:DtXKZA5c0
>>277
その幼稚園やベビーシッターといった保育事業がアメリカはものすごく盛ん。
で、もちろん税金も使ってない。すべて民間活力で子育て産業が発達しているのが
アメリカの凄いところ。
フェミや厚労省が目指す北欧方式なんかやったら確実に破産だわ。
その幼稚園やベビーシッターといった保育事業がアメリカはものすごく盛ん。
で、もちろん税金も使ってない。すべて民間活力で子育て産業が発達しているのが
アメリカの凄いところ。
フェミや厚労省が目指す北欧方式なんかやったら確実に破産だわ。
300 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:57:13.82 ID:nRKZNM5rO
>>277
育休義務しないってとこを真似して個人経営宅次女ふやせばいい
育休義務しないってとこを真似して個人経営宅次女ふやせばいい
303 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:59:03.59 ID:DtXKZA5c0
>>300
そうなんだよな。個人経営の託児所設立をどんどん推進すりゃいいのに。
そうなんだよな。個人経営の託児所設立をどんどん推進すりゃいいのに。
319 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:05:17.10 ID:xPn8eXz00
>>244
それは転職が盛んで容易だからだな。
そして会社側が社員の首を切るのも容易。
真の意味での実力主義
それは転職が盛んで容易だからだな。
そして会社側が社員の首を切るのも容易。
真の意味での実力主義
321 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:05:29.70 ID:nRKZNM5rO
>>303
たまたまおなじスレにいあわせただけだけどおまえ頼もしいな。おれはそういう事実を歪めて無理やり理想に押し込めるフェミや人権屋がだいっ嫌いなだけで、女性や人権については尊重すべきものだと思ってるんだ。
でも歪めるやつらのせいで穿った目で見ざるおえない…
たまたまおなじスレにいあわせただけだけどおまえ頼もしいな。おれはそういう事実を歪めて無理やり理想に押し込めるフェミや人権屋がだいっ嫌いなだけで、女性や人権については尊重すべきものだと思ってるんだ。
でも歪めるやつらのせいで穿った目で見ざるおえない…
342 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:10:21.63 ID:DtXKZA5c0
>>321
うん同感。フェミは作為的な女優先にもっていこうとするからムカつく。
ちゃんと実力本位なら誰も文句言わない。
会社のせい、国のせい、
そんなことばっかり言ってたら日本はギリシャになっておしまい。
うん同感。フェミは作為的な女優先にもっていこうとするからムカつく。
ちゃんと実力本位なら誰も文句言わない。
会社のせい、国のせい、
そんなことばっかり言ってたら日本はギリシャになっておしまい。
253 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:44:07.87 ID:qXqIwZSe0
たとえば当てられた交通事故で入院明けだったとしよう
会社が降格処置しても驚かない、育休とか考えるのではなく離脱として捉えるんだ
会社が降格処置しても驚かない、育休とか考えるのではなく離脱として捉えるんだ
256 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:44:36.89 ID:3oYzjreB0
ちゃんと裁判したら勝てる案件。
なんでこんなあほな会社のソフト買ってるの?
なんでこんなあほな会社のソフト買ってるの?
262 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:46:02.97 ID:SAxHLrGA0
>>256
まあ会社に罪はあってもソフトに罪は・・・どうだろ、あるかも。
まあ会社に罪はあってもソフトに罪は・・・どうだろ、あるかも。
263 :日々之2011/12/27(火) 21:46:14.99 ID:naMlBgsqO
>>256
勝ったのは会社側です
馬鹿な女は一年間の差額分と引き換えに、会社から去りました
勝ったのは会社側です
馬鹿な女は一年間の差額分と引き換えに、会社から去りました
259 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:45:25.75 ID:Redpb6Q80
出張・残業だらけのリーダー格だったのが、
産休後に定時だけ勤務の担当レベルの職務になったなら
基本給下がってもしょうがないような気も・・・
だって、成果主義でしょ?
産休後に定時だけ勤務の担当レベルの職務になったなら
基本給下がってもしょうがないような気も・・・
だって、成果主義でしょ?
267 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:46:53.36 ID:hKuPBE7N0
>>259
今回の場合、違法行為。
労働法関係の情報探せばわかる。
今回の場合、違法行為。
労働法関係の情報探せばわかる。
265 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:46:35.33 ID:0SXAYrl70
バリバリ働くならベビーシッターが必要だな
そうでないならパートタイマーが理想の労働形態だと思われ
そうでないならパートタイマーが理想の労働形態だと思われ
269 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:47:38.72 ID:RxZ7XDYe0
育休降格とか認めてたら、ますます少子化進むわ。
271 :日々之2011/12/27(火) 21:49:36.54 ID:naMlBgsqO
>>269
産みたい女は正社員で働かなきゃいいだけ
それかずっと末端の平社員
間違っても管理職とかありえない
産みたい女は正社員で働かなきゃいいだけ
それかずっと末端の平社員
間違っても管理職とかありえない
270 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:49:01.24 ID:jAm94+HG0
ブラック企業のコナミですから。
当然といえば当然の内容ですね。
当然といえば当然の内容ですね。
272 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:50:08.19 ID:Nd1gESoS0
働きながら育てる女は競争に負け降格
同僚は育児女のしわ寄せ
嫁を働かせてる男だけが得をしてるな
ペナルティ考えよう
同僚は育児女のしわ寄せ
嫁を働かせてる男だけが得をしてるな
ペナルティ考えよう
275 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:50:25.36 ID:2SzvFuVm0
元社員という事は、訴える為には会社を辞めざるを得なかったと言うわけで
地位保全も勝ち取らなければ真の勝訴とは言えないわな
どうせ小波とか言うブラック企業はこんな裁判は屁とも思ってないだろうし
地位保全も勝ち取らなければ真の勝訴とは言えないわな
どうせ小波とか言うブラック企業はこんな裁判は屁とも思ってないだろうし
313 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:03:01.02 ID:m9HQXSxp0
>>275
内部通報社員を左遷したオリンパスを彷彿とさせるよな。
こういう会社はいずれ沈むよ。
内部通報社員を左遷したオリンパスを彷彿とさせるよな。
こういう会社はいずれ沈むよ。
276 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:50:31.40 ID:DtXKZA5c0
厚労省やフェミがやたらと北欧の出生率を言うが、北欧の移民率が極めて高いことは絶対に言わない。
278 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:50:55.33 ID:Xjp7mdGyO
職場全員で、同僚の出産祝い探しに行くのが楽しいのに…
育休の奴もカバーしてやるし!みたいな気骨有る、俺みたいなお節介なおっさんは居ないのかあぁぁぁぁぁぁ?!
育休の奴もカバーしてやるし!みたいな気骨有る、俺みたいなお節介なおっさんは居ないのかあぁぁぁぁぁぁ?!
279 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:51:00.46 ID:0aSiC1XI0
判例が増えれば増えるほど、女を正規で雇わなくなる
国の言うこと聞いて仕方がないから雇っているだけの話
国の言うこと聞いて仕方がないから雇っているだけの話
281 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:51:41.77 ID:26keEt5G0
女性が社会に出ることによって税金を倍取れる
家庭が空洞化することによって子供を洗脳しやすくなる
そうやって搾り取れる家畜をふやしていくわけさ
家庭が空洞化することによって子供を洗脳しやすくなる
そうやって搾り取れる家畜をふやしていくわけさ
284 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:52:53.51 ID:38vT8Dr60
1年近くブランクのある人材が相応の扱いうけただけじゃないのか?
312 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:02:40.05 ID:qAMUyLMc0
>>277
細かい事いうと幼稚園は空きがかなりある。
ないのは保育園。
>>284
スポーツ選手じゃないんだから1年のブランクがそんなに影響あるとは思えんがな。
仮に能力が落ちてるならそれを正当に評価すればいいだけの話。
裁判でもそう主張すればよかった。だけど,客観的にそういう根拠を示せなかったから負けたんだろ。
細かい事いうと幼稚園は空きがかなりある。
ないのは保育園。
>>284
スポーツ選手じゃないんだから1年のブランクがそんなに影響あるとは思えんがな。
仮に能力が落ちてるならそれを正当に評価すればいいだけの話。
裁判でもそう主張すればよかった。だけど,客観的にそういう根拠を示せなかったから負けたんだろ。
288 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:53:39.62 ID:hKuPBE7N0
348 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:12:55.50 ID:hKuPBE7N0
>>288の、育児介護休業法第10条の解説参照。
こんなの総務でなくても違法行為だとちょっと調べりゃ誰でもわかる。
今の時代、パートタイマーでも携帯やスマートフォンでちょちょいやれば見つかる。
九州電力が公表しているCSRの宣誓に背いてやらせメールしてた、とかとは比較できないレベル。
「完全な違法行為」。アウト。
まあでっち上げ懲戒・配置転換攻撃などやる企業、人事もあるだろうけどね〜
こんなの総務でなくても違法行為だとちょっと調べりゃ誰でもわかる。
今の時代、パートタイマーでも携帯やスマートフォンでちょちょいやれば見つかる。
九州電力が公表しているCSRの宣誓に背いてやらせメールしてた、とかとは比較できないレベル。
「完全な違法行為」。アウト。
まあでっち上げ懲戒・配置転換攻撃などやる企業、人事もあるだろうけどね〜
363 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:18:40.70 ID:1kymVIP5O
>>348
素直に育休をとったことを降格の理由っていうわけないだろ。
育休をとったことが降格の理由だってことを言うのが大変なんだろ
素直に育休をとったことを降格の理由っていうわけないだろ。
育休をとったことが降格の理由だってことを言うのが大変なんだろ
367 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:20:14.26 ID:hKuPBE7N0
>>363
そりゃそうだ
まあこうして負けるほど、コナミが情けない対応しか取れなかったわけだがね
そりゃそうだ
まあこうして負けるほど、コナミが情けない対応しか取れなかったわけだがね
375 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:23:39.17 ID:N+nha75j0
>>363
そう、こんな理由だったそうな
> 同社は、「これまでの部署では健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245169683/
そう、こんな理由だったそうな
> 同社は、「これまでの部署では健康面や育児の負担になる」として降格と配置変更を行った。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1245169683/
386 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:26:19.34 ID:1kymVIP5O
>>367
そうはいっても色々考えたら難しいよ。
例えば育休の間に活躍をした人がいて昇進させたらポストが足りなくなったから降格、
これは育休を理由にした降格か?
もっと不景気に、会社が思わしくなくてポストを削減したから降格、これは?
明らかにセーフとか明らかにアウトなら良いけど、限界はどこなのか難しいもの。
この件がそんなに微妙なのかは知らないけど
そうはいっても色々考えたら難しいよ。
例えば育休の間に活躍をした人がいて昇進させたらポストが足りなくなったから降格、
これは育休を理由にした降格か?
もっと不景気に、会社が思わしくなくてポストを削減したから降格、これは?
明らかにセーフとか明らかにアウトなら良いけど、限界はどこなのか難しいもの。
この件がそんなに微妙なのかは知らないけど
296 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:55:42.11 ID:hKuPBE7N0
つうか、違法行為に関与した人事・総務の人間は、とっとと処分すべき。
297 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:56:15.26 ID:eMPBcAxQ0
裁判で3年も争っているのか
個人なのにすごいな それだけでも尊敬する
こういう元気が自分にはない
個人なのにすごいな それだけでも尊敬する
こういう元気が自分にはない
298 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:56:27.14 ID:yQ4rd/ut0
会社辞めたらダメじゃん
しがみ付いてでも会社に在籍しながら戦えよ
しがみ付いてでも会社に在籍しながら戦えよ
299 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:56:40.30 ID:DtXKZA5c0
本当に能力のある人材なら育休明けでも待遇は良いはずだが、
この女は自分で気づかなかったのだろうか?
能力が無いから冷遇されているということに。
この女は自分で気づかなかったのだろうか?
能力が無いから冷遇されているということに。
301 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:58:12.97 ID:LRcuCQEZ0
仕事しながら子育てしたいなら自営業や第一次産業に嫁入りしろ。
310 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:02:03.19 ID:LI6y8EvR0
>>301がいい事言った
302 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:58:55.23 ID:6WxDZCe70
コナミってヒドイ会社だったんだな
二度とコナミ製品買わないし施設も利用しない
二度とコナミ製品買わないし施設も利用しない
304 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:59:15.29 ID:LI6y8EvR0
育休なんかがまかり通るんじゃ
女の正社員なんか雇えませんw
305 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:59:23.21 ID:98+BfnIe0
育休ってことにしちゃうとブランクとか無い事になるのな
307 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:00:42.08 ID:OQ6tPriF0
>>305
合法的に3年連続有給も可能じゃんね
3人年子産んだら・・・
合法的に3年連続有給も可能じゃんね
3人年子産んだら・・・
306 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 21:59:47.25 ID:Cl9l2BEX0
産んだらすぐにベビーシッターに預けて仕事に復帰したら、降格されなかったはず。
その間、仕事は誰がやってたんだよ?
魔法の小人さんが現れてやってくれてたの?
その間、仕事は誰がやってたんだよ?
魔法の小人さんが現れてやってくれてたの?
308 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:01:33.17 ID:78cK6voi0
自分が勤めてる職場は、同じ職掌の女性でも
・産後3ヶ月で復帰して残業しながらバリバリ働く
・育休1年とって復帰後は毎日定時で帰る&有給完全消化
の2種類に分かれてる。比率でいうと4:6くらい。
・産後3ヶ月で復帰して残業しながらバリバリ働く
・育休1年とって復帰後は毎日定時で帰る&有給完全消化
の2種類に分かれてる。比率でいうと4:6くらい。
309 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:01:39.61 ID:jjwLa9y40
育休だけをあげつらう人って、自分が弱者になる可能性を考えてないよね。
親が寝たきりになったり、子供や自分が重い病気になったりすることだってなくはないんだから、育休くらい大目に見れない会社だと自分もしんどいぞ。
親が寝たきりになったり、子供や自分が重い病気になったりすることだってなくはないんだから、育休くらい大目に見れない会社だと自分もしんどいぞ。
314 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:03:03.52 ID:OQ6tPriF0
>>309
育休は病気じゃ無いから・・・
話の論点が違うじゃん
育休は病気じゃ無いから・・・
話の論点が違うじゃん
316 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:04:08.01 ID:qXqIwZSe0
>>309
クビにはしてないじゃん
休職後の復帰って、どんな会社でも難しいだろ
クビにはしてないじゃん
休職後の復帰って、どんな会社でも難しいだろ
317 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:04:41.80 ID:nFBvGz7e0
>>314
法律で認められてる休暇じゃん
有給を全部消化したら降格されたようなもんでしょ
法律で認められてる休暇じゃん
有給を全部消化したら降格されたようなもんでしょ
320 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:05:21.87 ID:hKuPBE7N0
>>309
大目に見れないも何も、法律で保護された権利。
理解してない奴は社会人、経営者失格。
法治国家である日本ではもう企業と呼べない。
大目に見れないも何も、法律で保護された権利。
理解してない奴は社会人、経営者失格。
法治国家である日本ではもう企業と呼べない。
331 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:08:04.87 ID:OQ6tPriF0
>>317
有給を全部消化しても仕事の出来る人は降格されないでしょ・・・
降格させたら会社に損だから・・・
ただ現場復帰のウォーミングアップとして一時的な降格はありかなと個人的には思うけど
有給を全部消化しても仕事の出来る人は降格されないでしょ・・・
降格させたら会社に損だから・・・
ただ現場復帰のウォーミングアップとして一時的な降格はありかなと個人的には思うけど
311 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:02:09.16 ID:6EgTMFoi0
コナミの法務部でも勝てない案件だ
会社が勝てる要素なんか1ミリもねーよこんなの
会社が勝てる要素なんか1ミリもねーよこんなの
315 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:04:06.87 ID:LRcuCQEZ0
能力があっても会社に来ない人は仕事のさせようが無い。
能力的に多少劣っていても会社にちゃんと来る人はその人の能力なりの仕事を割り振れる。
単純な事。
能力的に多少劣っていても会社にちゃんと来る人はその人の能力なりの仕事を割り振れる。
単純な事。
318 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:04:49.13 ID:DtXKZA5c0
能力がないから冷遇された。ただそれだけのこと。
それも認めず裁判なんかしても、結局、企業側が女の採用をやめるだけだよ。
このBBAは罪深い。
それも認めず裁判なんかしても、結局、企業側が女の採用をやめるだけだよ。
このBBAは罪深い。
333 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:08:34.64 ID:qAMUyLMc0
>>318
>能力がないから冷遇された
産休関係ないじゃん。
あとコナミが「能力がないので減給しました」って主張してたの?
>能力がないから冷遇された
産休関係ないじゃん。
あとコナミが「能力がないので減給しました」って主張してたの?
322 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:05:31.96 ID:k+Z4tW+Z0
これは会社側が悪いわ
てか子育て支援企業が増えてる中こんなことするって、随分頭の悪い人事部長がいるんだね。この会社
てか子育て支援企業が増えてる中こんなことするって、随分頭の悪い人事部長がいるんだね。この会社
325 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:06:27.09 ID:bdNuo58s0
さすがに降格はまずいだろ
育休申請時にも退職をうながすようなこと
言ってるんじゃないか?
育休申請時にも退職をうながすようなこと
言ってるんじゃないか?
326 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:07:05.70 ID:vZEIU5KG0
降格の要件に「育児休暇を取得する」という項目が無い以上、それを理由に降格されることは
許されないし、育児休暇の間実績が無いというのも理由にできないというのが常識的な考え方だろ。
女の方を叩いてるやつの会社はまともに工数管理してないんじゃないの?
許されないし、育児休暇の間実績が無いというのも理由にできないというのが常識的な考え方だろ。
女の方を叩いてるやつの会社はまともに工数管理してないんじゃないの?
327 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:07:16.30 ID:8iiw8QMzO
育児休暇なら休んでも会社に影響ないとでも思ってるのかな。
なに休暇だろうと休みは休みじゃん。
別に休み取るのが悪いって訳じゃなく、休んだら休んだ分だけ給料減って、頑張ったら頑張った分給料上がるようなもっと柔軟なシステムが必要だと思うよ。
なに休暇だろうと休みは休みじゃん。
別に休み取るのが悪いって訳じゃなく、休んだら休んだ分だけ給料減って、頑張ったら頑張った分給料上がるようなもっと柔軟なシステムが必要だと思うよ。
335 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:09:01.78 ID:qXqIwZSe0
>>327
>頑張ったら頑張った分給料上がる
これがないから、馬鹿馬鹿しくなるんだよな
>頑張ったら頑張った分給料上がる
これがないから、馬鹿馬鹿しくなるんだよな
399 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:31:19.63 ID:8iiw8QMzO
>>335
それが問題だよね。
ゆっくりしか上がらない、もしくは上がらないから、下げる事事態が悪い事にみなされる。
それが問題だよね。
ゆっくりしか上がらない、もしくは上がらないから、下げる事事態が悪い事にみなされる。
328 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:07:35.15 ID:Nd1gESoS0
休んで競争に負けるのは自然淘汰
育休明けの同僚に迷惑かけられたら
その嫁を働かせてる男が賠償
こうだな
育休明けの同僚に迷惑かけられたら
その嫁を働かせてる男が賠償
こうだな
330 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:07:59.88 ID:3Y3UN9KD0
ゲームで商売してる会社がこれじゃ駄目だよな
少子化の怖さってのは減った日本人の代わりに外国人が入れ替わるって事
少子化の怖さってのは減った日本人の代わりに外国人が入れ替わるって事
332 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:08:14.34 ID:OnsPI/0UO
この人24時間可能なベビーシッターまで用意して対応したのに降格させられたんだよね
勝訴で当然だろ
こんな馬鹿げた会社の横暴支持するやつがいるんだからまだまだ仕事じゃ女は辛いわな
勝訴で当然だろ
こんな馬鹿げた会社の横暴支持するやつがいるんだからまだまだ仕事じゃ女は辛いわな
346 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:11:56.04 ID:XqqNkm1UO
>>332
それはさすがに凄いなあ
単に田島陽子的な性格だったから、上司に嫌われてただけかもな
仕事できる出来ないじゃなくてさ
それはさすがに凄いなあ
単に田島陽子的な性格だったから、上司に嫌われてただけかもな
仕事できる出来ないじゃなくてさ
334 :3092011/12/27(火) 22:08:50.64 ID:jjwLa9y40
いや、、育休にかかわらず休みもとれん、休職したら復帰できん、て会社はまずいんじゃない?って言いたかったんだけど。
おまえらが何かに追い込まれてるらしいのはよくわかった。
おまえらが何かに追い込まれてるらしいのはよくわかった。
343 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:11:25.80 ID:N+nha75j0
>>334
> おまえらが何かに追い込まれてるらしいのはよくわかった。
たぶん上月に追い込まれてる
> おまえらが何かに追い込まれてるらしいのはよくわかった。
たぶん上月に追い込まれてる
338 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:09:41.50 ID:LI6y8EvR0
>女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う
パートで働けっての。
大抵の女は事務か楽な単純作業しかできねーんだから
パートで働けっての。
大抵の女は事務か楽な単純作業しかできねーんだから
345 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:11:55.56 ID:OQ6tPriF0
>>338
>女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う
自営業や一次産業従事者なら当たり前の事だ
逆に言うとこの人は無意識的に自営業や一次産業従事者を蔑視してるふしがあるんじゃないかと、
穿った見方をすればね・・・
>女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う
自営業や一次産業従事者なら当たり前の事だ
逆に言うとこの人は無意識的に自営業や一次産業従事者を蔑視してるふしがあるんじゃないかと、
穿った見方をすればね・・・
355 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:15:30.95 ID:/l8+AA33O
>>338
いや、使えないちんぽこの方が断然多いと思う、ヤンキー風ねーちゃん(正社員)ですら「必要だから」と取得してくるフォークリフト免許すら所持していない派遣のちんぽこの多いこと多いこと
いや、使えないちんぽこの方が断然多いと思う、ヤンキー風ねーちゃん(正社員)ですら「必要だから」と取得してくるフォークリフト免許すら所持していない派遣のちんぽこの多いこと多いこと
339 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:09:59.38 ID:VJjopGie0
社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない。
340 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:10:04.24 ID:IT9YqyQY0
6ヶ月で職場復帰するのは子供が可哀想って考えるのはやっぱ古い考えなのかな。
俺は小学校の低学年の時に母親が働きに出て一旦帰って荷物置いてから遊びに出て
その後6時くらいに帰ってきても家が暗かった時はいつも寂しかったのを覚えているよ。
俺は小学校の低学年の時に母親が働きに出て一旦帰って荷物置いてから遊びに出て
その後6時くらいに帰ってきても家が暗かった時はいつも寂しかったのを覚えているよ。
356 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:15:32.21 ID:xPn8eXz00
>>340
子供あずけてバリバリ働きたい
→子供がかわいそう。女が仕事奪うから男の仕事が減って
非婚化少子化になるんだ!
ちゃんと子育てしたいから専業主婦にさせてくれる給料の良い
夫が欲しい
→ふざけるな寄生虫女お前も働け
どっちにしろ叩かれますどうもありがとうございました
子供あずけてバリバリ働きたい
→子供がかわいそう。女が仕事奪うから男の仕事が減って
非婚化少子化になるんだ!
ちゃんと子育てしたいから専業主婦にさせてくれる給料の良い
夫が欲しい
→ふざけるな寄生虫女お前も働け
どっちにしろ叩かれますどうもありがとうございました
341 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:10:08.47 ID:9a5g3EV40
そりゃ育休とって降格や減俸されるってんならやってらんねーわ
「妊娠出産育児すると損」
こんな社会で少子化改善なんてするわけねーわ
「妊娠出産育児すると損」
こんな社会で少子化改善なんてするわけねーわ
344 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:11:27.72 ID:L7+ixBvx0
降格や減給されてまで子ども産みたいとは思わないわ
このまま少子化がどんどん進んで移民だらけになればいいよ
このまま少子化がどんどん進んで移民だらけになればいいよ
350 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:13:31.23 ID:fjErv1CB0
少子化や移民で将来困るのは既婚とその子供だけだろ
そいつらがなんとかすればいい
そいつらがなんとかすればいい
352 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:13:52.62 ID:DtXKZA5c0
>341
いや、アメリカは企業に育休義務付けはない。
しかし、出生率は先進国で断トツのトップ。
移民のせいじゃない。ヒスパニック系を除く白人だけの出生率を見ても1.8と、
「移民込み」のフランス出世率より高い。
いや、アメリカは企業に育休義務付けはない。
しかし、出生率は先進国で断トツのトップ。
移民のせいじゃない。ヒスパニック系を除く白人だけの出生率を見ても1.8と、
「移民込み」のフランス出世率より高い。
358 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:16:09.78 ID:1ILLzG7r0
>>352
当たり前の話でさ、
優秀な人間を、育休程度で他社に取られたんじゃ
困っちゃうからね。俺を含めて凡百の人間は切っても何の
痛手もないから。
どーもその辺を理解してないのが多いんだよねぇ
当たり前の話でさ、
優秀な人間を、育休程度で他社に取られたんじゃ
困っちゃうからね。俺を含めて凡百の人間は切っても何の
痛手もないから。
どーもその辺を理解してないのが多いんだよねぇ
353 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:15:22.65 ID:qhcrWLw20
出産程度で降格だったら日本の出生率上がらんだろうがボケコナミ
イギリスは産休間でも給料全額出るようにして下がっていた出生率を回復させたんだぞ
イギリスは産休間でも給料全額出るようにして下がっていた出生率を回復させたんだぞ
365 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:20:02.87 ID:9a5g3EV40
>>353
女の就業継続の一番のネックが妊娠出産育児なのにな
女の就業継続の一番のネックが妊娠出産育児なのにな
357 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:15:42.38 ID:LI6y8EvR0
事実を言ってやろうか
女が男と同じレベルで働こうってのは無理なんだよw
男がやってる正社員の仕事と子育てを両立?
考え甘いよ。どっちもできませんw
361 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:17:35.68 ID:hKuPBE7N0
>>357
アホ。だから法律で保護している。
お前の言うことなど誰でも知っている。
法律は、知らないからと逃れられないがなw
アホ。だから法律で保護している。
お前の言うことなど誰でも知っている。
法律は、知らないからと逃れられないがなw
364 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:19:42.22 ID:L7+ixBvx0
>>357
なんで女一人で子どもを育てなきゃならんのだ。男も育休取れよ
育児もきっちり半分負担しろよ
できないならセックスするんじゃねーよ
オムツ替えたくらいで育児した気になってるバカ野郎が多すぎ
なんで女一人で子どもを育てなきゃならんのだ。男も育休取れよ
育児もきっちり半分負担しろよ
できないならセックスするんじゃねーよ
オムツ替えたくらいで育児した気になってるバカ野郎が多すぎ
366 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:20:06.88 ID:vZEIU5KG0
>>357
こういう考え方するやつが残ってるとか日本人として恥ずかしいわ。
先人達が断ち切ってきた悪弊なんていくらでもあるが、それを巻き戻そうという
考え方は恥かしすぎ。こういうやつはそのうち人柱や間引きも肯定しだしそうで怖いわ。
こういう考え方するやつが残ってるとか日本人として恥ずかしいわ。
先人達が断ち切ってきた悪弊なんていくらでもあるが、それを巻き戻そうという
考え方は恥かしすぎ。こういうやつはそのうち人柱や間引きも肯定しだしそうで怖いわ。
370 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:21:54.52 ID:DtXKZA5c0
>>357は正しい。
残業拒否女が今も多数派だから。
残業拒否女が今も多数派だから。
373 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:22:46.15 ID:98+BfnIe0
>>364
それが役割分担ってもんじゃね
新人の女がコピーするために入ったんじゃありません!って言ってる横で
男は黙って書類の入ったダンボール担いでるんだぜ
私もダンボール担ぎたいですってのならどうぞどうぞって感じだが効率悪いだろ
それが役割分担ってもんじゃね
新人の女がコピーするために入ったんじゃありません!って言ってる横で
男は黙って書類の入ったダンボール担いでるんだぜ
私もダンボール担ぎたいですってのならどうぞどうぞって感じだが効率悪いだろ
374 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:22:49.81 ID:9a5g3EV40
>>357
なら女と子供養えるだけの十分の稼ぎ持ってこいや
それもままならない男が増えてるからこの様だ
なら女と子供養えるだけの十分の稼ぎ持ってこいや
それもままならない男が増えてるからこの様だ
379 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:24:31.60 ID:OQ6tPriF0
>>374
>>なら女と子供養えるだけの十分の稼ぎ持ってこいや
>>それもままならない男が増えてるからこの様だ
それなら男女雇用機会均等法を廃止に追い込めば良いじゃん
違くね?
>>なら女と子供養えるだけの十分の稼ぎ持ってこいや
>>それもままならない男が増えてるからこの様だ
それなら男女雇用機会均等法を廃止に追い込めば良いじゃん
違くね?
389 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:26:43.79 ID:L7+ixBvx0
>>373
子どもは父と母2人で育てるもの
これがわからない奴はDQNを増やすだけだから子どもを産むな
子どもは父と母2人で育てるもの
これがわからない奴はDQNを増やすだけだから子どもを産むな
400 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:31:19.75 ID:9a5g3EV40
>>379
女がいるから稼げないって無能な男の言い訳にしか聞こえん
女がいるから稼げないって無能な男の言い訳にしか聞こえん
404 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:33:39.56 ID:OQ6tPriF0
>>400
女だって稼げる奴は男以上に稼いでも別に文句は無いが何か?
おたく変な妄想をしてないかい?
女だって稼げる奴は男以上に稼いでも別に文句は無いが何か?
おたく変な妄想をしてないかい?
418 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:41:24.25 ID:nRKZNM5rO
>>366
断ち切った結果が現在の少子化なんじゃないかな? 過ちに気づいたら戻してみればいいただそれだけ。
でも官僚も政治家も一度自分たちで推進した物事については結果的に失敗してても間違えを認めたくないから訂正しないのが現状。
もしくは海外の団体からケツを蹴りあげられてる
断ち切った結果が現在の少子化なんじゃないかな? 過ちに気づいたら戻してみればいいただそれだけ。
でも官僚も政治家も一度自分たちで推進した物事については結果的に失敗してても間違えを認めたくないから訂正しないのが現状。
もしくは海外の団体からケツを蹴りあげられてる
423 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:43:07.34 ID:vZEIU5KG0
>>418
地に足のついた意見を頼む。「人類なんて滅べばいいのに」とかと同レベルだろそんなの。
地に足のついた意見を頼む。「人類なんて滅べばいいのに」とかと同レベルだろそんなの。
427 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:44:18.40 ID:9DrKeYZ00
>>357
M字カーブって聞いたことない?
OECD加盟国で未だM字カーブの解消ができてないのは、日韓だけと言われてるんだが。
M字カーブって聞いたことない?
OECD加盟国で未だM字カーブの解消ができてないのは、日韓だけと言われてるんだが。
436 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:46:42.69 ID:32ww+OGy0
>>427
どっちも移民の安い費用で扱き使えるベビーシッターがいないからな
どっちも移民の安い費用で扱き使えるベビーシッターがいないからな
481 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:05:30.18 ID:L7+ixBvx0
>>436
日本はベビーシッターを利用することに偏見を持っている人も多い
シッターを利用する=楽してる=ダメな母親だと陰口を叩くバカどもがいる
日本人の悪しき下士官根性がなくならない限り少子化は解決しないだろうな
日本はベビーシッターを利用することに偏見を持っている人も多い
シッターを利用する=楽してる=ダメな母親だと陰口を叩くバカどもがいる
日本人の悪しき下士官根性がなくならない限り少子化は解決しないだろうな
359 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:16:15.26 ID:Nd1gESoS0
子供作らない奴は
将来他人の子供にたかる
社会の癌だからな
将来他人の子供にたかる
社会の癌だからな
362 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:17:55.37 ID:C41Jh/Di0
>年俸が120万円減った。
>35万円の支払いを命じていた。
>95万円の支払いを命じた。
1審
着手金12万円
弁護士報酬4万円
2審
弁護士報酬10万円
計28万円
手元に残るお金、67万円
合ってる?
>35万円の支払いを命じていた。
>95万円の支払いを命じた。
1審
着手金12万円
弁護士報酬4万円
2審
弁護士報酬10万円
計28万円
手元に残るお金、67万円
合ってる?
368 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:21:49.94 ID:poroMHxdO
自分は、独身だから
ウザい気持ちもあるけど
男女問わず、多少の犠牲を払ってでも
社会全体で子供を育てよう!という気運は必要なんだろうなーとは思う
ウザい気持ちもあるけど
男女問わず、多少の犠牲を払ってでも
社会全体で子供を育てよう!という気運は必要なんだろうなーとは思う
376 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:24:13.48 ID:XqqNkm1UO
>>368
まあ子供=将来の納税者だからね
出産は社会的貢献だし、社会全体で応援しないといけないんだろな
まあ子供=将来の納税者だからね
出産は社会的貢献だし、社会全体で応援しないといけないんだろな
390 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:27:02.08 ID:LPq/j8Lu0
>>368 自分も独身
けど子供が居なきゃ自分が年取ったら間違いなく姥捨て山復活する
今ですら年寄り余ってどうにもならないんだしさ
子供は産める人にどんどん産んでもらいたい
けど子供が居なきゃ自分が年取ったら間違いなく姥捨て山復活する
今ですら年寄り余ってどうにもならないんだしさ
子供は産める人にどんどん産んでもらいたい
371 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:22:13.97 ID:LI6y8EvR0
もう一度事実を言ってやろうか
女が男と同じレベルで働こうってのは無理なんだよw
男がやってる正社員の仕事と子育てを両立?
考え甘いよ。どっちもできませんw
377 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:24:15.17 ID:Lj1RKqOB0
ときめきメモリアルの藤崎詩織(だっけ?)もコナミに就職したら、
育児明けに降格にされるんかな?
育児明けに降格にされるんかな?
378 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:24:19.20 ID:gqjsBwUm0
力があって面白いことやりたいなら馬鹿デカイだけのゲーム会社に必死で入り、残ろうとする
なんてバカだとしか思わないけどな。裁判やるほどこだわる会社とポストだったのか?
なんてバカだとしか思わないけどな。裁判やるほどこだわる会社とポストだったのか?
380 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:25:09.79 ID:N+nha75j0
>>378
> サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
そうな
> サッカーゲームで使用する外国のチーム名や選手名など、海外のライセンスを交渉する部署に所属していた
そうな
395 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:28:32.57 ID:XqqNkm1UO
>>378
24時間対応可能なシッター雇うくらいだから、相当に仕事熱心だったんだろうと思う
それだけに、暑苦しくて生意気で嫌われてた部分もあったかもなー女が男並に働いていくためには、正直、田島陽子みたいに必死になるより、銀座のママみたいに、男を上手く立てつつ、転がす方が生きやすいと思う
24時間対応可能なシッター雇うくらいだから、相当に仕事熱心だったんだろうと思う
それだけに、暑苦しくて生意気で嫌われてた部分もあったかもなー女が男並に働いていくためには、正直、田島陽子みたいに必死になるより、銀座のママみたいに、男を上手く立てつつ、転がす方が生きやすいと思う
382 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:25:28.92 ID:s2PGoTng0
またネトウヨが女叩きしてるのか
387 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:26:28.90 ID:qXqIwZSe0
>>382
女とか関係ないから
女とか関係ないから
391 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:27:26.58 ID:uSw8SvI00
仕事を諦めないと出産すらできない。
そんななかでおまいらを産んでくれたんだから
母ちゃんに感謝しろよクズども。
そんななかでおまいらを産んでくれたんだから
母ちゃんに感謝しろよクズども。
393 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:28:12.74 ID:Nd1gESoS0
産んだ奴は休まざるを得ないし競争に負ける
休む奴がいると会社や周囲は迷惑する
産ませた奴だけが得してるからペナルティが必要だな
休む奴がいると会社や周囲は迷惑する
産ませた奴だけが得してるからペナルティが必要だな
396 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:29:12.18 ID:izQiFTO50
コナミってあれだろ、
部の名称を組に変えて、部長を組長って呼ぶようにした
頭悪い会社だろ?
部の名称を組に変えて、部長を組長って呼ぶようにした
頭悪い会社だろ?
397 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:29:26.11 ID:ifGpTuii0
外にも内にも噛みつき威嚇するコナミ
真の姿を見たいなら320足せ
真の姿を見たいなら320足せ
398 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:30:18.18 ID:DtXKZA5c0
>24時間対応可能なシッター雇うくらいだから、相当に仕事熱心だったんだろうと
いや、代わりがいくらでもいる「おいしいポスト」だった可能性のほうが大きそうだ。
いや、代わりがいくらでもいる「おいしいポスト」だった可能性のほうが大きそうだ。
405 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:33:51.89 ID:DtXKZA5c0
そもそもこの女は本当に能力あったんかねえ?
産休の間、交代した社員が有能で、業績アップしたとしたら、
そりゃ、このおばちゃんが戻ってきても居場所ないわな。
産休の間、交代した社員が有能で、業績アップしたとしたら、
そりゃ、このおばちゃんが戻ってきても居場所ないわな。
406 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:35:15.64 ID:Dm8Bzk9d0
女を雇ったり妊娠しそうなのに昇進させたりするからだよ。
この判決見て分かるだろ。これに懲りたら考えて採用しろ。
仮に会社が苦くなり、こういうのが働きの割に下がりが少く、
一方、他をリストラしたり賃下げしたりする状況が発生すれば士気は激落ち。
この判決見て分かるだろ。これに懲りたら考えて採用しろ。
仮に会社が苦くなり、こういうのが働きの割に下がりが少く、
一方、他をリストラしたり賃下げしたりする状況が発生すれば士気は激落ち。
407 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:36:22.00 ID:Nd1gESoS0
妻の代わりに育児休暇取るでもなく
妻が休んで迷惑掛けた分、賠償するわけでない
産ませっぱなし二馬力で楽して得する男は課税にするかな
妻が休んで迷惑掛けた分、賠償するわけでない
産ませっぱなし二馬力で楽して得する男は課税にするかな
408 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:37:38.72 ID:DtXKZA5c0
>>407
でも世の中の既婚男性のほとんどが小遣い制なんでしょ。
妻のほうが贅沢しているのが相場じゃん。
でも世の中の既婚男性のほとんどが小遣い制なんでしょ。
妻のほうが贅沢しているのが相場じゃん。
411 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:38:29.17 ID:lqH4tF1z0
>>407
誰が誰に迷惑かけたって?
課税にするかなってどういう意味?
誰が誰に迷惑かけたって?
課税にするかなってどういう意味?
417 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:41:04.01 ID:CKmnS39q0
>>408
そりゃそのための一夫一婦制だから仕方ない。
男はどんなダメでも嫁を得られ、
女と子供は経済援助が得られるのが一夫一婦制の利点。
そりゃそのための一夫一婦制だから仕方ない。
男はどんなダメでも嫁を得られ、
女と子供は経済援助が得られるのが一夫一婦制の利点。
420 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:42:26.33 ID:Nd1gESoS0
>>408 家庭内の分配はどうでもいいわ
他人に迷惑かけて、子供も二馬力収入も得て
最終的に得してる奴が槍玉にあがらない
育児しながら働く女はスケープゴートだよ
他人に迷惑かけて、子供も二馬力収入も得て
最終的に得してる奴が槍玉にあがらない
育児しながら働く女はスケープゴートだよ
410 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:38:09.94 ID:BZWSTlaS0
普段女子供叩いてるくせにこういうときだけ庇うのはなぜ?w
そんなに自分は恵まれてると思われたいのか?
そんなに自分は恵まれてると思われたいのか?
412 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:38:29.28 ID:CKmnS39q0
ねーねーこういうのってさー
休暇中にオカマ掘られてひと月入院してた!みたいなときも降格されるの当たり前なの?
休暇中にオカマ掘られてひと月入院してた!みたいなときも降格されるの当たり前なの?
413 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:39:27.39 ID:N+nha75j0
ポストと格を分離してるのが労働法制に対して頭を使っている組織
部下は居ないけど係長待遇とかね
部下は居ないけど係長待遇とかね
414 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:40:18.56 ID:ah4YiNOb0
いいたかないけど、韓国の大手ゲームメーカーはどこも
託児所があるぞ。
ゲームは働いてる人の平均年齢が若いから
適齢期だし、子育ても当然ある。
子供を同じビルにある託児所にあずけて仕事。
何かあればすぐにいけるし、社内にはドクターもいる。
日本の会社ってどれだけおくれてるの?
託児所があるぞ。
ゲームは働いてる人の平均年齢が若いから
適齢期だし、子育ても当然ある。
子供を同じビルにある託児所にあずけて仕事。
何かあればすぐにいけるし、社内にはドクターもいる。
日本の会社ってどれだけおくれてるの?
415 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:40:28.22 ID:U7IdUnLD0
降格はないわ。
ただでさえブランクで周りに抜かれてるんだから
維持でいいじゃないか。
育休を含め病気療養とかも法整備してほしいね。
ただでさえブランクで周りに抜かれてるんだから
維持でいいじゃないか。
育休を含め病気療養とかも法整備してほしいね。
416 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:40:41.20 ID:3k6JYMI0O
コナミはゲーム業界を凋落させた戦犯だからもっとイジメてもいいよ
419 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:42:04.42 ID:6ll/Q8mq0
こういうニュースで女性を叩く人ってよっぽど女に恨みでもあるのかね
421 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:42:35.65 ID:ah4YiNOb0
>>419
女に仕事を取られたっていう被害妄想に凝り固まってる無職なんだろう
女に仕事を取られたっていう被害妄想に凝り固まってる無職なんだろう
426 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:43:39.62 ID:lqH4tF1z0
>>421
あと、いつも女上司に叱られてる無能社員もな
あと、いつも女上司に叱られてる無能社員もな
422 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:42:41.17 ID:n/b2qTpu0
ちなみにこれアメリカや欧州でやらかすと
速攻で業務停止命令、改善書提出するまで許されない
事態にまで追い込まれるからな
ほんと日本企業はやりたい放題だな。
速攻で業務停止命令、改善書提出するまで許されない
事態にまで追い込まれるからな
ほんと日本企業はやりたい放題だな。
438 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:47:45.34 ID:DtXKZA5c0
>>422
ただしアメリカは大企業を除いて育休義務化はしていない点には留意する必要がある。
ただしアメリカは大企業を除いて育休義務化はしていない点には留意する必要がある。
424 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:43:21.97 ID:DtXKZA5c0
法律は法律でけっこうなんだが、現実論として、
長期休暇中に交代した社員が本当に有能で、
目に見えて前任者を上回る成績を上げ続けた場合、
長期休暇から戻ってきた前任者はどう処遇すんだろう?
現実的には、前任者を元のポストに就けるのは難しく、
配置転換をせざるを得ないが、給与は据え置き、か。
長期休暇中に交代した社員が本当に有能で、
目に見えて前任者を上回る成績を上げ続けた場合、
長期休暇から戻ってきた前任者はどう処遇すんだろう?
現実的には、前任者を元のポストに就けるのは難しく、
配置転換をせざるを得ないが、給与は据え置き、か。
425 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:43:26.10 ID:fJgbZTfy0
休職中に、成果貢献給は・・・結果が出せてなければゼロだわな。
当然、
復帰後、依然同様の成果を上げたうえで、不当だと訴えたんだよな・・・この人?
まず、仕事と直接関係ない事情で優遇措置を求めるなんて…究極の不平等だわな。
子供を生んでも、最終的に自立して社会を支える人材に育てきれなきゃ、社会にマイナスだし。
以上の答えが明らかにされない限り、
元社員とコナミ、どちらの言い分が正当なのか、判断できっこない。7
当然、
復帰後、依然同様の成果を上げたうえで、不当だと訴えたんだよな・・・この人?
まず、仕事と直接関係ない事情で優遇措置を求めるなんて…究極の不平等だわな。
子供を生んでも、最終的に自立して社会を支える人材に育てきれなきゃ、社会にマイナスだし。
以上の答えが明らかにされない限り、
元社員とコナミ、どちらの言い分が正当なのか、判断できっこない。7
429 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:45:29.43 ID:yekrxw3I0
>>425
産休が優遇措置とか、どこの時代から来たんだお前は
産休が優遇措置とか、どこの時代から来たんだお前は
430 :納豆ウマ太郎@(ノД`)。。 ◆UmaUmaRScc 2011/12/27(火) 22:45:42.66 ID:zwy5Gqkb0
たとえ育児出産が理由だったとしても
長期間職場を離れたら降格されて当然だろ。
社の利益に反した事は事実なのだから。
長期間職場を離れたら降格されて当然だろ。
社の利益に反した事は事実なのだから。
440 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:48:51.36 ID:dhxUUCBx0
>>430
社員は奴隷じゃねーんだよカス。
社員は奴隷じゃねーんだよカス。
445 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:50:31.98 ID:lqH4tF1z0
>>430みたいな感覚のバカがいるから、労働関係の法律は使用者に厳しいんだろうな。
468 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:00:16.36 ID:G/jcgVhs0
>>430
おいおい、公序良俗違反判例がたんまり出てるんだが。
産前産後、育児、介護休暇に対する不利益取扱はNG。
例外は
http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/hanrei/data/156.htm
くらいじゃね(生理休暇を欠勤扱いとして皆勤手当を算定したもの)。多分。
433 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:46:10.37 ID:gv2LMlQC0
使わせる気がないなら初めからそんな制度を作るなってことだな
これはコナミがセコイだけ
これはコナミがセコイだけ
434 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:46:21.83 ID:ah4YiNOb0
そもそも今どき会社にいなくても仕事できるだろ。
育児しながらできる範囲で家で仕事してもらえば
よかったんじゃないのかね。
育児しながらできる範囲で家で仕事してもらえば
よかったんじゃないのかね。
437 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:47:11.76 ID:fjErv1CB0
育休で会社からは無給でも補助金出たりするんだろ
その金は育休した女の分、カバーしてる周りに分けるべき
他人の女が勝手に幸せになって仕事休んだのに、周りが喜んでカバーしてやる拷問に耐える義務はない
周りも金くらいメリットないと受け入れられなくて当然
その金は育休した女の分、カバーしてる周りに分けるべき
他人の女が勝手に幸せになって仕事休んだのに、周りが喜んでカバーしてやる拷問に耐える義務はない
周りも金くらいメリットないと受け入れられなくて当然
441 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:48:57.35 ID:ah4YiNOb0
>>437
コナミなんか子供がお得意様の企業なのに
自ら企業イメージ下げるようなことしてなんのいみがあるんだ。
じゃあ最初から育休なんて制度を採用しなきゃよかったんだよ。
ある以上は使うし、使ったことで理由もなく降格はおかしいだろ?
コナミなんか子供がお得意様の企業なのに
自ら企業イメージ下げるようなことしてなんのいみがあるんだ。
じゃあ最初から育休なんて制度を採用しなきゃよかったんだよ。
ある以上は使うし、使ったことで理由もなく降格はおかしいだろ?
470 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:01:13.27 ID:k+Z4tW+Z0
>>437
馬鹿だね。雇用保険料払ってんだから給付金受給する権利があるってだけなのに。
穴あけた同僚の仕事回されたならチャンスと思って頑張って評価されればいいんだよ。
馬鹿だね。雇用保険料払ってんだから給付金受給する権利があるってだけなのに。
穴あけた同僚の仕事回されたならチャンスと思って頑張って評価されればいいんだよ。
439 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:47:54.46 ID:+Y6abjTx0
これで、日本人の採用枠は減ったな。
外国人も育児休暇取るけど、圧倒的に給与が安いから。
2人雇用すれば問題ないし。
外国人も育児休暇取るけど、圧倒的に給与が安いから。
2人雇用すれば問題ないし。
442 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:49:43.69 ID:pPXcJezb0
これはコナミ側が降格についての会社側のそれなりの言い分を言わなかったようなので
後ろめたい事情での降格が行われたのではなかろうかと容易に推測出来るが
さあ
「産休育休で長期離脱なんてされたらそりゃ困るよ」
という合理的な状況を説明できるような職場だった場合はどうなる
替え玉に入ってもらってた人を育休の終わりに盛大に斬首祭り出来るのか
そりゃ非正規雇用の人なら出来るだろうがね。それが非正規雇用の人に任せられる仕事だったのだから。
後ろめたい事情での降格が行われたのではなかろうかと容易に推測出来るが
さあ
「産休育休で長期離脱なんてされたらそりゃ困るよ」
という合理的な状況を説明できるような職場だった場合はどうなる
替え玉に入ってもらってた人を育休の終わりに盛大に斬首祭り出来るのか
そりゃ非正規雇用の人なら出来るだろうがね。それが非正規雇用の人に任せられる仕事だったのだから。
443 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:49:44.03 ID:oLKHUNm70
コナミは昔からあまりいい噂は聞かない
コナミの某お偉いさんが女体開発センター局長○○氏と某雑誌にわざと?書かれて
某雑誌が謝罪してたなあ、たくさん恨みでも買ってそうな悪人ヅラだったなあ
コナミの某お偉いさんが女体開発センター局長○○氏と某雑誌にわざと?書かれて
某雑誌が謝罪してたなあ、たくさん恨みでも買ってそうな悪人ヅラだったなあ
444 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:50:13.56 ID:Nd1gESoS0
得してるのは産ませた男
独身男は既婚共働き男を攻撃しろよ
独身男は既婚共働き男を攻撃しろよ
446 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:51:00.97 ID:CXuw2oFIP
新卒で入社するなり結婚休暇産休育休復職+産休育休復職+産休育休復職後退職
した女がいるんだが
何しに入社したんだ?
した女がいるんだが
何しに入社したんだ?
462 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:58:17.42 ID:AhA5kfjd0
>>446
最初に産休育休して復帰してみるも職場に居場所が無かった→バツが悪いなぁ→もうキャリアなんてどうでもいいや→めいっぱい産休育休繰り返したあと退社しちゃえ
ってなもんだろ
採用した以上は、産休復帰後に新卒時のように適切な教育施して定年までしっかり使って社の利益とするのが正解だと思うけど
そんな度量のある企業は日本にはまぁないだろうな
最初に産休育休して復帰してみるも職場に居場所が無かった→バツが悪いなぁ→もうキャリアなんてどうでもいいや→めいっぱい産休育休繰り返したあと退社しちゃえ
ってなもんだろ
採用した以上は、産休復帰後に新卒時のように適切な教育施して定年までしっかり使って社の利益とするのが正解だと思うけど
そんな度量のある企業は日本にはまぁないだろうな
476 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:03:13.06 ID:G/jcgVhs0
>>446
労使協定を締結すれば雇用1年未満の従業員の育児休暇取得を拒否できる。
会社がアホだろ。
労使協定を締結すれば雇用1年未満の従業員の育児休暇取得を拒否できる。
会社がアホだろ。
447 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:53:22.44 ID:zWOpxUc70
仕事によっちゃ人ひとり休まれるってすごく大変な事なんだがな
元々ぎりぎりの人数でまわしてる場合、代わりの人入れなきゃいけない
その募集費用や教育する手間だって会社側の負担だ
それに、産休が明けたら代わりに入ってた人はどうなる?ダブついちゃうだろ
たとえ産休で休んでた人より優秀であっても、配置換えや解雇を余儀なくさせる
その人の権利はどうなる?
で、一度そうやって権利を認めちゃうと残業は拒否するわ
子供の病気や行事で簡単に休み取るわでどんどんエスカレートしてくる
そうすると、女性を雇うのやめとこうって話になる
女性であることに罪はないんだけどね
誰かが権利を主張すると、必ずその分割を食う人が出てくる
元々ぎりぎりの人数でまわしてる場合、代わりの人入れなきゃいけない
その募集費用や教育する手間だって会社側の負担だ
それに、産休が明けたら代わりに入ってた人はどうなる?ダブついちゃうだろ
たとえ産休で休んでた人より優秀であっても、配置換えや解雇を余儀なくさせる
その人の権利はどうなる?
で、一度そうやって権利を認めちゃうと残業は拒否するわ
子供の病気や行事で簡単に休み取るわでどんどんエスカレートしてくる
そうすると、女性を雇うのやめとこうって話になる
女性であることに罪はないんだけどね
誰かが権利を主張すると、必ずその分割を食う人が出てくる
456 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:55:42.84 ID:vZEIU5KG0
>>447
だったら最初から産休制度を取り入れなきゃいいだろ。体裁だけ整えとけばいいというムシの
いい考え方しておいてそりゃねえわ。
だったら最初から産休制度を取り入れなきゃいいだろ。体裁だけ整えとけばいいというムシの
いい考え方しておいてそりゃねえわ。
460 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:56:47.44 ID:pPXcJezb0
>>447
そのへんを全部会社の負担でやれやゴルァ、というのが関係諸法の主旨。
これが巡り巡って使用者側と求職中の女性に大きくマイナスに作用し、怨嗟を呼んでいるのが実態。
そんな体力のある会社なんて大手だけだよ。
法なんだからやれよ、という態度で勝ち誇ってるけど
別の女性が泣いてますよ。
そのへんを全部会社の負担でやれやゴルァ、というのが関係諸法の主旨。
これが巡り巡って使用者側と求職中の女性に大きくマイナスに作用し、怨嗟を呼んでいるのが実態。
そんな体力のある会社なんて大手だけだよ。
法なんだからやれよ、という態度で勝ち誇ってるけど
別の女性が泣いてますよ。
449 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:53:27.94 ID:UM/sqekd0
育休取って、復帰して一年くらいでまた育休っていうの知ってるけどどうなんだろうな。
育休は逆に女の就職に対しての地位を下げてると思うんだが。
子供が生まれたら何度でも育休しますなんて男がいたら、就職できないだろ。
もし女性の立場を上げたいんだったら、男の育休を義務化するくらいじゃなきゃ無理だと思うけど。
育休は逆に女の就職に対しての地位を下げてると思うんだが。
子供が生まれたら何度でも育休しますなんて男がいたら、就職できないだろ。
もし女性の立場を上げたいんだったら、男の育休を義務化するくらいじゃなきゃ無理だと思うけど。
450 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:53:55.11 ID:OYbRvnI90
95万って安いよな、どうやって見積もってるんだろ
裁判を起こしたせいで会社辞めてるから、どう考えてももっと被害がでかそうだけど
裁判を起こしたせいで会社辞めてるから、どう考えてももっと被害がでかそうだけど
452 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:55:00.76 ID:LRcuCQEZ0
別に組織に依存しなくたって自宅でやれる仕事もある。
453 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:55:05.03 ID:rBkEu8W00
でも出産は業務じゃないからなあ
464 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:58:31.40 ID:LRcuCQEZ0
>>453
その通り、病気は本人が望んでなる訳はないが出産は本人が望んでするもの。
その通り、病気は本人が望んでなる訳はないが出産は本人が望んでするもの。
454 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:55:20.28 ID:uA4zpqhx0
誰かと思ったら、ときめきの関口女史か。
ときメモって書くと校正でときめきに直されたのもいい思い出w
ときメモって書くと校正でときめきに直されたのもいい思い出w
457 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:55:53.78 ID:Fv5y7oNn0
コナミのせいで桃鉄がぁぁぁ…と、思ってたら更にセコさ露呈か。
458 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:56:26.98 ID:8pxsMUMl0
育児休暇時にこの人の無能さが発覚して能力的に降格したのだとしても
育休降格と取られるような通告をした経営側の落ち度
育休降格と取られるような通告をした経営側の落ち度
463 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:58:26.39 ID:sVsffh6A0
でも、産休すらとれない会社もあるしな。
日本経済は多くの奴隷の上に成り立ってるな。
日本経済は多くの奴隷の上に成り立ってるな。
465 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:58:47.37 ID:6zcg6cg40
うちにも10時出勤17時退社で昼休み2時間とってる育休明け2年目の人妻がいるが
流石に同部署で毎日13時間労働してる俺からすると精神的にクルわ
この件はコナミがひどいってのはわかるし、
出産・育児は当然の権利と頭で理解はしてるんだが・・・
流石に同部署で毎日13時間労働してる俺からすると精神的にクルわ
この件はコナミがひどいってのはわかるし、
出産・育児は当然の権利と頭で理解はしてるんだが・・・
466 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:59:00.13 ID:umxm+h8y0
神戸ヤクザの事だから、次は育休に何か付帯条件でも加えるんだろうな
467 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 22:59:50.11 ID:DtXKZA5c0
離脱した社員に代わって引き継いだ社員が本当に有能で、
前任者を上回る仕事の出来だったら、もう、そいつに任せるべき。
前任者が復帰しても、別の業務に移ってもらうしかない。
前任者を上回る仕事の出来だったら、もう、そいつに任せるべき。
前任者が復帰しても、別の業務に移ってもらうしかない。
469 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:00:32.57 ID:YhJT8WW80
担当わからないけど、民間のそれもたのしそうな企業だからヒット作だせばチャラどころか経営のっとりだってできるじゃないか。能力あるんでしょ。まさかぶら下が部門んとか。それはないな頑張れ
471 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:01:16.81 ID:/Yzj9fl4P
判決文をシカトしてる事の方が問題じゃね?
474 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:02:53.72 ID:lqH4tF1z0
>>471
法定では主文を読み上げるだけ。
負けた方はわざわざ裁判所で判決書を受け取らず、
判決書が裁判所から郵送されてくるのを待つことが多い。
法定では主文を読み上げるだけ。
負けた方はわざわざ裁判所で判決書を受け取らず、
判決書が裁判所から郵送されてくるのを待つことが多い。
473 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:02:12.11 ID:LRcuCQEZ0
そんなに産休や育児休暇を取っても公平に扱ってもらいたいなら女性だけで会社作れよ。
それならお互いに休みを取り合えば補完できるだろ。
それならお互いに休みを取り合えば補完できるだろ。
479 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:04:31.87 ID:vZEIU5KG0
つーか、違法肯定の遵法意識の欠片もないやつがこんなにいるなんてなあ。違法上等ってか?
ブラック会社で働いてると何もかも麻痺してしまうんだろか。多分労働関係無いスレだと正義漢なんだろうにな。
それとも一事が万事なんだろか。
ブラック会社で働いてると何もかも麻痺してしまうんだろか。多分労働関係無いスレだと正義漢なんだろうにな。
それとも一事が万事なんだろか。
487 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:08:08.10 ID:lqH4tF1z0
>>479
同感。
俺はこんな酷い会社で働いているんだぞ、お前らももっと苦しめっていう感覚なのかな?
同感。
俺はこんな酷い会社で働いているんだぞ、お前らももっと苦しめっていう感覚なのかな?
489 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:08:47.33 ID:LRcuCQEZ0
>>479
俺は違法順法を議論する気は無いよ。
法律が間違ってる場合だってあるんだから。
俺は違法順法を議論する気は無いよ。
法律が間違ってる場合だってあるんだから。
492 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:09:32.46 ID:vZEIU5KG0
>>489
誰がお前のことなんて聞いたんだよ。誰なんだよ。
誰がお前のことなんて聞いたんだよ。誰なんだよ。
498 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:10:54.92 ID:xte2bIwZO
>>489
法律が間違ってると判断できる俺が正しいっ!!
残念ながら法治国家に置いて現行法は絶対だよ
法律が間違ってると判断できる俺が正しいっ!!
残念ながら法治国家に置いて現行法は絶対だよ
480 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:04:39.65 ID:MrUKmJ0T0
単純にさ
休んでる間に必要無かったって事に気付いたんだろ
その部署に必要とされてる、または有能な人材だったら
復帰おめでとうありがとうになるよ
休んでる間に必要無かったって事に気付いたんだろ
その部署に必要とされてる、または有能な人材だったら
復帰おめでとうありがとうになるよ
496 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:10:01.58 ID:L7+ixBvx0
>>480
社会にあるほとんどの職は替の効くものばかり
労働者の都合を無視して会社の利益だけを優先するようなことを許していたら
優良企業は淘汰され男女問わずブラック企業の奴隷にされちまうぞ
社会にあるほとんどの職は替の効くものばかり
労働者の都合を無視して会社の利益だけを優先するようなことを許していたら
優良企業は淘汰され男女問わずブラック企業の奴隷にされちまうぞ
482 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:05:39.55 ID:IlRi6Wp00
うーん。
女性を昇格できなくなるんでないかい?
まあ、先に国内雇用が消え失せそうだが。
俺どうやって生きてこうかな・・
女性を昇格できなくなるんでないかい?
まあ、先に国内雇用が消え失せそうだが。
俺どうやって生きてこうかな・・
484 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:06:23.97 ID:pPXcJezb0
まあ女性がどうのこうの以前に
「労働法規を遵守している企業なんてない」←ここがそもそもの矛盾の原点でね
もともと矛盾を抱えている土台に、更にその矛盾を土台にして作った産休育休規定を乗せて
「食えよ」と言われたって、ね。
腐った土台に赤いピザソースだけ塗って食わされて腹壊すのは他の人。
「労働法規を遵守している企業なんてない」←ここがそもそもの矛盾の原点でね
もともと矛盾を抱えている土台に、更にその矛盾を土台にして作った産休育休規定を乗せて
「食えよ」と言われたって、ね。
腐った土台に赤いピザソースだけ塗って食わされて腹壊すのは他の人。
485 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:06:24.51 ID:mpb5o0oq0
IT土方なんて、福利厚生充実してます、とか見栄張ってても実際こんなもんだしな
486 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:07:00.14 ID:DtXKZA5c0
離脱した社員に代わって引き継いだ社員が本当に有能で、
前任者を上回る仕事の出来だったら、もう、そいつに任せるべき。
前任者が復帰しても、別の業務に移ってもらうしかない。
前任者を上回る仕事の出来だったら、もう、そいつに任せるべき。
前任者が復帰しても、別の業務に移ってもらうしかない。
488 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:08:10.79 ID:HCdqoxBT0
こんなことしてるからFIFAに負けるんだよばーか
印象わるくなったからもウイイレは買いません
印象わるくなったからもウイイレは買いません
490 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:08:56.23 ID:OQ6tPriF0
産休・育休取るのは勝手だがそう言う女性を要職に就かせる時点で企業にも問題がある罠・・・
この際女性に聞くが出世(役職)と育児はどっちがより大事なのか?
この際女性に聞くが出世(役職)と育児はどっちがより大事なのか?
499 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:11:06.91 ID:ah4YiNOb0
>>490
そこを両立できないから少子化なんだろ。
ほんの少し昔だと、完全にどっちか1つしか選べない状況だった。
出世したいなら子供や結婚はあきらめる。
今は多少マシになったかもしれないけど、まだまだひどいもんだと思うよ。
そこを両立できないから少子化なんだろ。
ほんの少し昔だと、完全にどっちか1つしか選べない状況だった。
出世したいなら子供や結婚はあきらめる。
今は多少マシになったかもしれないけど、まだまだひどいもんだと思うよ。
491 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:09:24.20 ID:rBkEu8W00
でもこれって役割報酬と成果報酬が下がったのを争ってるからなあ、
育休とってる間は仕事してないから仕方ないと思うんだけどダメなんだなw
育休とってる間は仕事してないから仕方ないと思うんだけどダメなんだなw
494 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:09:45.56 ID:DtXKZA5c0
だって、この女会社辞めてるじゃん。
内心わかってんだろ。「自分は必要とされてない」って。
この問題の本質はそこだと思うけどな。
内心わかってんだろ。「自分は必要とされてない」って。
この問題の本質はそこだと思うけどな。
495 :名無しさん@12周年2011/12/27(火) 23:09:56.20 ID:JIdJMLKK0
てかさw女に職与えるために税金いくら使われてるか知ってる人居る?